Tigersson

Испанский шенген не по назначению)

Здравствуйте! Нужен совет) Как считаете, можно ли пренебречь правилом и первый раз въехать и выехать по испанскому шенгену в Германию? Хочу получить мультивизу, чтобы использовать ее потом для поездки в Испанию (август), но до этого нужно попасть в Германию(июнь). Знаю, что немцы гораздо строже и на мульти рассчитывать вряд ли придется, так что хочу пойти легким путем...
В паспорте много виз, из них большинство - голландский шенген, есть 2 испанских шенгена - первый был дан на неделю, въезд в Хельсинки, а выезд из Варшавы! (билеты с пересадкой). Но второй испанский шенген был дан на полгода и использован правильно.
Что скажете..?)
  • 2287
  • 14
  • 4
В избранное ответить

Лучшие ответы

Uran
2barilotti
Не говорите о том, чего не знаете.
Итак, как человек получивший испанский шенген на полгода, не съездивший в Испанию, получивший в следующий раз отказ и потом всё-таки добившийся повторной визы, рассказываю.
Часть 1. Получение визы.
Как вы собираетесь получить визу испанскую, если поедете в Германию? Я так понимаю, что по фиктивным броням отелей и самолётов. Вариант распространённый, но потребует отмену отелей потом (хотя есть вариант не отменять, а просто забить - на booking.com за это снимают только 1 день проживания), а эту отмену могут просечь потом, как это было в моём случае (об этом ниже).

Часть 2. Немцы!
Немцы весьма придирчивы на границе. Я однажды прилетел в Дюссельдорф с французской визой и меня внимательно выспрашивали, что я тут делаю. Сказал, что я воспользовался специальным предложением от Люфтганзы, а сейчас сяду на автобус и поеду в Париж. Прокатило, тем более, что это было почти правдой, только поехал я не в Париж, а в Прагу. В моём случае это выглядело правдоподобно, т.к. до Парижа там действительно недалеко, а вот Испания... Нужно будет думать над легендой, возможно, показывать брони отелей в Испании (даже отменённые, т.к. на границе проверять не будут).

Часть 3. В чём палево?
Нарушение правила первого въезда, конечно, не хорошо, но не смертельно, т.к. нарушение бывает разное, а некоторое и не нарушение вовсе. Так, например, я 3 раза подряд получал французские визы, хотя во Франции ни разу не был, а проблем не было по одной простой причине: мои въезды по первым 2 визам были по земле через Польшу. Подобный въезд не вызывал ни вопросов у поляков (Куда едете? - Во Францию! - Счастливого пути.), ни у французов, т.к. очевидно, что по земле к ним попасть можно только через Польшу (экзотические крюки я не беру в расчёт). Кстати, для Вас, как вариант, наземный въезд через Польшу (машина, поезд) в Германию: вы не столкнётесь с немецкими таможенниками, а полякам пофигу на "транзитников".
Палево возникает с авиаприбытие и авиаштампиками. Собственно я на этом и погорел, ибо на моей испанской визе отчётливо было видно, что в Испании я так и не был (были штампы, Латвии, Германии, Великобритании, Польшы и Эстонии), поэтому при повторном приходе нарвался на отказ и потом уже в посольстве объяснял визовому офицеру как так получилось и посему мне можно всё-таки дать ещё раз испанскую визу (ехал я, кстати, реально в Испанию во второй раз). В Вашем случае минусы проблемы могут возникнуть при повторном приходе за визой к испанцам, ибо минусы:
- первый прилёт в Германию (если не будет наземной Польши)
- отмена отелей (в моём случае они это пробили, когда увидели, кучу неиспанских штампов на визе)
но есть и плюс - это то, что Вы всё-таки собираетесь в Испанию и заветный испанский штампик (для этого, правда, придётся лететь прямым рейсом, что дороже) получен будет. Потом всегда можно сказать, что по личным причинам изменились планы.
Вот так обстоят дела. Если нужны какие-то уточнения - спрашивайте.

Обсуждение последний ответ 1 июня 2010

barilotti
Лучше всего позвонить в испанское посольство и спросить, возможен ли въезд через Германию.
Tigersson
Спасибо, попробую позвонить!
barilotti
Т.е. не говорите, что хотите "и туда, и туда", а скажите - мол, вот собираюсь в Испанию, но прилет через Германию (приезд), будет ли это корректно, какие правила. Они же потом не проверят, КОГДА именно Вы доехали до Испании.
heidi
Вот проверят :)
Uran
2barilotti
Не говорите о том, чего не знаете.
Итак, как человек получивший испанский шенген на полгода, не съездивший в Испанию, получивший в следующий раз отказ и потом всё-таки добившийся повторной визы, рассказываю.
Часть 1. Получение визы.
Как вы собираетесь получить визу испанскую, если поедете в Германию? Я так понимаю, что по фиктивным броням отелей и самолётов. Вариант распространённый, но потребует отмену отелей потом (хотя есть вариант не отменять, а просто забить - на booking.com за это снимают только 1 день проживания), а эту отмену могут просечь потом, как это было в моём случае (об этом ниже).

Часть 2. Немцы!
Немцы весьма придирчивы на границе. Я однажды прилетел в Дюссельдорф с французской визой и меня внимательно выспрашивали, что я тут делаю. Сказал, что я воспользовался специальным предложением от Люфтганзы, а сейчас сяду на автобус и поеду в Париж. Прокатило, тем более, что это было почти правдой, только поехал я не в Париж, а в Прагу. В моём случае это выглядело правдоподобно, т.к. до Парижа там действительно недалеко, а вот Испания... Нужно будет думать над легендой, возможно, показывать брони отелей в Испании (даже отменённые, т.к. на границе проверять не будут).

Часть 3. В чём палево?
Нарушение правила первого въезда, конечно, не хорошо, но не смертельно, т.к. нарушение бывает разное, а некоторое и не нарушение вовсе. Так, например, я 3 раза подряд получал французские визы, хотя во Франции ни разу не был, а проблем не было по одной простой причине: мои въезды по первым 2 визам были по земле через Польшу. Подобный въезд не вызывал ни вопросов у поляков (Куда едете? - Во Францию! - Счастливого пути.), ни у французов, т.к. очевидно, что по земле к ним попасть можно только через Польшу (экзотические крюки я не беру в расчёт). Кстати, для Вас, как вариант, наземный въезд через Польшу (машина, поезд) в Германию: вы не столкнётесь с немецкими таможенниками, а полякам пофигу на "транзитников".
Палево возникает с авиаприбытие и авиаштампиками. Собственно я на этом и погорел, ибо на моей испанской визе отчётливо было видно, что в Испании я так и не был (были штампы, Латвии, Германии, Великобритании, Польшы и Эстонии), поэтому при повторном приходе нарвался на отказ и потом уже в посольстве объяснял визовому офицеру как так получилось и посему мне можно всё-таки дать ещё раз испанскую визу (ехал я, кстати, реально в Испанию во второй раз). В Вашем случае минусы проблемы могут возникнуть при повторном приходе за визой к испанцам, ибо минусы:
- первый прилёт в Германию (если не будет наземной Польши)
- отмена отелей (в моём случае они это пробили, когда увидели, кучу неиспанских штампов на визе)
но есть и плюс - это то, что Вы всё-таки собираетесь в Испанию и заветный испанский штампик (для этого, правда, придётся лететь прямым рейсом, что дороже) получен будет. Потом всегда можно сказать, что по личным причинам изменились планы.
Вот так обстоят дела. Если нужны какие-то уточнения - спрашивайте.
heidi
Правила первого въезда вообще-то не существует :) Хотя понятно, что спокойнее всего - когда штампики родные.
Опять же: въехать в Германию, не въехав до этого в Испанию, вы можете. Понятно, что немцы захотят об этом поговорить - ну так и поговорите. У меня _шенгенская_ виза, основной страной назначения является действительно Испания, у меня на нее наполеоновские планы в ближайшие полгода, хотите в компьютер влезу билетик покажу? А пока я приехал в вашу чудесную страну на викенд (или на что вы там приехали), вот обратный билет, брони, страховка. Если вы адекватны, можете рассказать, что тут будете делать и где будете жить - то поговорят и пропустят. Лучше не врать про транзит, если его нет, т.к. могут начать выяснять - а там где будете жить, а где бронь на машину, а какой электричкой собираетесь ехать и т.д.

А вот как вы эту испанскую визу будете получать, если первая поездка в Германию - это действительно большой вопрос. Визу они дают с дня, предшествующего началу заявленной поездки в Испанию (т.е. в вашем случае честная виза будет с какого-то там августа). Можно соорудить билеты-брони в Испанию на июнь, но говорят, что испанцы в последнее стали проверять, верно ли использована их виза в части первой поездки (той, которая была заявлена при подаче на визу) - в т.ч. и прозванивают гостиницы.

Т.е. скорее всего, в этот раз вам визу под сооруженную июньскую поездку дадут, но в следующий раз при подаче к ним же можете огрести.
Я бы сказала, что если уж и пользоваться этим методом, то подавайте с билетами (возвратными, конечно!) через Германию. Как бы летите в Испанию с 20 по 27 июня Люфтганзой через, условно, Франкфурт. Потом отменяйте этот билет и покупайте Москва-Франкфурт-Москва на те же даты, чтобы штампы соответствовали заявленным. Это, конечно, перестраховка, но если можно без особого напряга вымутить именно так - то оно лучше.
Uran
"но говорят, что испанцы в последнее стали проверять, верно ли использована их виза в части первой поездки (той, которая была заявлена при подаче на визу) - в т.ч. и прозванивают гостиницы. "
Проверяют, проверяют :) На своей шкуре испытал. Вот даже письмо их нашёл (а им писал с вопросом почему отказ):

"Уважаемый г-н,
В ответ на ваше письмо сообщаем, что вам было отказано в получении визы в связи с тем, сто при получении предыдущей визы вы предоставили бронь гостиницы, которой в последствии не воспользовались. Также, судя по отметкам в вашем паспорте, Испанию вы так и не посетили. Консульство расценивает данный факт как нарушение визового режима, что, в свою очередь, и повлекло постановку отказа.
Нет никаких препятствий против того, чтобы вы вновь обратились к нам с просьбой о выдаче визы, однако, если речь идет о поездке с целью посещения матча, то нам необходимо, чтобы вы предоставили выкупленные билеты на матч, также как и оплаченый авиабилет и проплаченный отель. Бронь с неподтвержденной оплате приниматься к рассмотрению не будет.

С уважением,
Визовый отдел
Генеральное Консульство Испании в Москве
Стремянный переулок, 31/1 – 115054, Москва
Тел.: : +7-495- 234 22 98 / +7-495-234 22 97
Fax: +7-495- 234 22 86
E-mail: cog.moscu@mae.es"

Вот из этого ценнейшего письма я бы выудил фразу "Также, судя по отметкам в вашем паспорте, Испанию вы так и не посетили.", что даёт неплохую надежду, что если в Испанию Вы всё-таки доедете, то проблем потом не будет.
heidi
Зайчики какие, внятное объяснение дают.

> что даёт неплохую надежду, что если в Испанию Вы всё-таки доедете, то проблем потом не будет.
Это да.
Uran
Да испанцы вообще люди приятные (убедился ещё раз в этом уже на выезде), визовый офицер - женщина - долго меня расспрашивала что и куда я, пожурила за нарушения :) Кстати, с 2011 года вообще все консульства будут обязаны давать объяснение отказа.
heidi
Это да, но вот те же англичане, например, которые должны были давать объяснения всегда, обычно ограничиваются галочкой на каком-то из пунктов - типа "недостаточное финансовое обеспечение поездки", "не ясна цель" и т.д. И потом на все просьбы пояснить говорят что-то типа "вон у вас все написано, идите и читайте".
А эти прямо в подробностях, с вниманием конкретно к вашему случаю и с рекомендациями насчет того, что вам теперь делать. Умницы. Через раз, наверно, опять к ним пойду - мне тоже понравились :) Да и страна замечательная.
Uran
На самом деле сам отказ как раз и представлял такую бумагу с галочкой, но мне по-любому нужна была виза, поэтому написал им письмо и они буквально на следующий день ответили.
heidi
Ну всяко зайцы, да.
pumpkinito
Que Viva España!
Tigersson
Спасибо всем большое за такие прекрасные и развернутые ответы)
Хотя письмо из консульства меня тоже поразило своей человечностью, думаю, лучше не рисковать)
Задайте вопрос про город местным жителям и путешественникам,
уже побывавшим в нем
задать вопрос