kamaspb

По поводу визового режима

Добрый день !
Ситауция складывается таким образом, что есть финский мульти-шенген не открытый и куплены билеты на новый год в Талиин.Могут ли возникнуть проблемы на границе и после-из-за не соблюдения правила первого въезда?
Начитавшись много форумов с ответами так до конца и нет ясности.
Спасибо огромное!
Эстония: Таллин   
  • 349
  • 31
  • 1
В избранное ответить

Лучшие ответы

Uran
Кстати, очень верное и полезное замечание.
xshurkax
Для,финского шенгена главное,чтобы кол-во въездов в финку было больше,чем кол-во въездов в другие страны.Дни там не считают.

Обсуждение последний ответ 18 ноября 2010

xshurkax
Мда,времени еше полно.Лучше съездить в Финляндию.
andy_shev
Я не понимаю, почему большинство товарищей из xUSSR ищут ответ в агенстве ОБС, вместо того, чтобы прочитать один единственный документ - Шенгенское соглашение. Английским по белому написано, что визы выдают либо страна первого въезда, если поездка включает более одной страны и время пребывания в каждой из них примерно одинаковое, либо страна, в которой собираетесь провести больше всего времени. Как я понимаю, в указанном случае налицо нарушение правил.
mkuzmin
это мультивиза. и в документах как раз ничего явно не сказано.
andy_shev
Какая разница сколько въездов? Выдавала Финляндия? Тип визы С? Вот соответственно правилам надо пользоваться.
eur-lex.europa.eu/...:42000A0922(02):EN:HTML

См. статьи 12 и 18.
Uran
Откуда таможенник знает, что Вы не собираетесь в Финляндию и не проведёте там большую часть отпуска? Да ниоткуда! Если всё так страшно (а всё как раз совсем нестрашно), то на booking.com забронируйте на неделю гостиницу в Хельсинки с даты на пару дней позже пересечения границы Эстонии. На границе вы просто говорите, что едете на денёк в Таллинн (можете также предъявить какое-нибудь бронирование, причём даже уже отменённое), а оттуда на пароме в Хельсинки - вот наша гостиница там. И всё! В Таллинне уже отменяете без штрафа (если более, чем за сутки) своё бронирование в Хельсинки и спокойно живёте себе, т.к. никто уже не знает, поехали Вы с Финляндию или нет, а и никому дела нет до этого.
Приведённое выше правило относится к ПОЛУЧЕНИЮ визы. Если вы уже получили визу, то дальше достаточно соблюдать просто видимость соблюдения этого правила и всё. Я сейчас в Латвии открыл Испанскую визу, а до этого дважды открывал французскую в Польше и один раз в Германии. Как видите, я не испытываю проблем ни в получении виз, ни в пересечении границ. Не надо так бояться таможни: у них тысячи за день проходят и им до Вас лично, по большому счёту, дела никакого нет, чтобы досконально докапываться и на чём-то ловить. Главное соблюдайте видимость правил.
andy_shev
Я не понял, причём тут таможня?

Виза - не является достаточным средством пересечения границы.
Визу могут проверить в любой момент иммиграционные службы соответствующих государств.
В случае бронирования через интернет и отмены следы останутся, это ешё хуже, чем ничего не бронировать.
Uran
Вы тему читали? Вопрос задан именно относительно таможни, ну или, если Вы так к словам придираетесь, то относительно паспортного пограничного контроля, который я для краткости зову таможней.
Виза является необходимым и главным средством пересечения границы. Если виза уже получена, то на границе главное не выделяться и на все вопросы показывать бумаги. У меня достаточный опыт в этом вопросе, чтобы уверенно об этом говорить.
Проверить где? Как? С какого испуга? Звучит как страшилка... Приведите хоть один пример...
Следы где? На распечатке бронирования, которое будет предъявлено на таможне? :) У меня все французские визы делались с отменами, т.к. во Франции я вообще ни разу не был, что не мешало мне получать их визы и во второй, и в третий раз.
Ещё раз повторяю основной тезис. Таких как Вы (условный Вы) через границ едет тысячи. Нужно вызвать реально серьёзное подозрение, чтобы Вас начали где-то пробивать, сличать, ловить на несостыковках. Таможенники - это несчастные затраханые люди, которым до Вас (очередного туриста-ротозея), по большому счёту, никакого дела нет. "Едете в Таллинн, а потом на пароме в Хельсинки? Отели? Вот отели. Да катитесь вы в свои Хельсинки, сколько тут до Вас уже таких проехало... Когда же у меня, то, блин, наконец-то отпуск будет..." Вот примерно что творится в его голове в это время, а не то, что он начинает лихорадочно каждого пробивать, изучать его бронирования и т.д. Будьте спокойны, улыбайтесь, т.е. всем видом показывайте, что Вы работали полгода и вот, наконец-то, едете отдыхать в своё маленькое путешествие.
andy_shev
А Вы её читали вместе с вопросом?
Чтец мыслей на расстоянии, ага. :)

P.S. Будем считать, что Вы правы.
Uran
Да, собственно на него и есть мой ответ: если Вас впустили в Шенген, то потом проблем не будет, т.к. правило первого въезда (как Вы сами правильно заметили) не является аксиомой, т.к. виза, в том числе, даётся по стране наибольшего пребывания. Да, если финскую визу открыть в Испании или испанскую в Финляндии, то вопросы могут позже возникнуть, но НАЗЕМНЫЙ въезд (а здесь, видимо, именно такой) в страну, которая находится на пути следования в страну, выдавшую визу, не вызывает никаких подозрений и не несёт проблем.
botskov
В случае многократной визы, правда, количество дней пребывания в каждой стране можно посчитать по штампикам о пересечении границ.
По опыту участников конференции, наибольшей подозрительностью в этом смысле отличается консульство Финляндии. Эта шенгенская страна долгое время оставалась единственной имеющей общую сухопутную границу с Россией (если не считать небольшого участка норвежско-российской границы на самом севере), а потому Финляндия популярна среди российских автопутешественников для транзита в Европу. Консульство Финляндии часто имеет справедливые основания считать такой транзит нарушением шенгенских правил, а точнее — подменой правила «основного места назначения» правилом «первого въезда». Есть даже мнение, что по финской многократке стоит въезжать в первый раз именно в Финляндию, а в последующих поездках следить за тем, чтобы за время действия визы суммарное количество дней (по штампикам!), проведенных в других странах, не превышало суммарное количество дней, проведенных в Финляндии. Иначе при повторном обращении за визой в консульство Финляндии возможен отказ.
botskov
Дорогой! На границе любой есть две службы: пограничники и таможенники, пограничники занимаются документами и всё что с ними связано, удел таможни - вещи и только вещи. Распространённая ошибка.
Uran
Я в курсе, чем различается паспортный и таможенный контроль, но, как написал выше, для краткости всё это вместе называю простым и коротким словом "таможня".
botskov
В приятельской беседе может быть, но здесь неопытные люди, прочитают Ваши вирши, и в голове отложится, и при случае тоже самое говорить и писать будут, потому-что где-то это слышали, а где и когда и не помнят. Пишите просто - погранцы..
botskov
Гарантирует ли наличие визы беспрепятственный въезд в страну –
участницу Шенгенского соглашения? Наличие визы не означает обязательного въезда в страну. Пограничники иностранного государства вправе отказать во въезде по формальным причинам. Например, вас могут вернуть с границы, если в паспорте стоит виза не той страны, в которую вы въезжаете. При въезде по частному приглашению помимо визы в паспорте нужно обязательно иметь на руках оригинал приглашения и т.д.
Кроме того, в соответствии с Шенгенским соглашением, любая страна может на некоторое время ввести пограничную проверку даже на внутренних рейсах. Например, в аэропорту Хельсинки уже неоднократно появлялась пограничная проверка на внутришенгенских рейсах. Ее целью был исключительно
«отлов» российских граждан, вылетающих в страны Шенгенского соглашения с финскими визами. Тех, у кого это был первый въезд по мультивизе или однократная виза, задерживали и отправляли на специально подготовленном автобусе на границу. Тем же, кто правил не нарушал, просто ставили печать о
пересечении границы. В данном случае речь идет о показательных акциях, связанных с реакцией
финских властей на упреки других стран – членов Шенгенского соглашения по поводу облегченного режима выдачи виз в петербургском консульстве. Ходят слухи, что подобные акции периодически устраиваются не только в аэропорту финской столицы, но и в аэропорту Тампере, а также при посадке на паромы в
Хельсинки и Турку.
Uran
В принципе да, пограничник имеет такое право, но на практике ещё ни разу про такое не слышал. Да, мне задавал немец в аэропорту вопрос, а что я тут делаю с французской визой, но я спокойно ответил, что мне так дешевле и я сейчас сяду на автобус до Парижа (дело было в Дюссельдорфе, поэтому выглядело правдоподобно).
botskov
К сожалению, таких умных и находчивых как Вы мало, лучше пусть знают, что может не пройти, а то с благостным настроением едут, а тут их лицом в грязь....Лучше быть готовыми заранее ко всему.
mkuzmin
предлагаю наконец это проверить! :)
Uran
Можно. См. мой комментарий выше.
Baboch
Правило первого въезда это просто рекомендация,у меня мультик испанский а открыл я его в Швейцарии,главное чтобы суммарное кол-во дней было больше в стране выдавшей визу)
Uran
Согласен со всем, кроме, последней фразы. Если Вы через Швейцарию поехал в Испанию, то кто и как поймёт, сколько Вы были в Швейцарии, а сколько в Испании?
Baboch
Вообще вы предоставляете в посольство брони ваших хостелов отелей и т.п. и они тщательно проверяются(это точная информация от знакомых сотрудников посольств Чехии,Финляндии и Испании),и ,соответственно если вы аннулируете бронь в день получения визы как это обычно делается вы подвергаете себя опасности неполучения шенгена в след раз без объяснения причин в лучшем случае,а в худшем это введение длительного временного ограничения на въезд в страны ЕС.Отвечаю на ваш вопрос по поводу нахождения в странах:Испания-17 дней,Швейцария-3дня.Многие считают что после того как они открыли
Uran
А с чего Вы взяли, что отмена происходит в день получения визы? Я визы делаю несколько заранее и бронь снимаю буквально за день до прибытия.
Правильно, но в Вашем случае они видят только то, что Вы были 20 дней в Швейцарии :) Кстати, не очень хороший вариант, т.к. в Швейцарию Вы прилетели. Я тут не зря упираю на то, что нарушать правило въезда можно, но только в случае наземного въезда, причём въезд должен быть географически логичен. Т.е. открытие французской визы на польской границе - это НОРМАЛЬНО, а вот испанской на финской - не очень :)
deleted_user
+
0
-
Deleted User 3 декабря 2009
+1
Та же ситуация: у меня французская мультивиза - 1-й въезд на неделю был самолетом в Цюрих (там 1 час на машине до французской провинции, где и была). Т.е. время я провела в стане, которая выдала визу, но влетала и улетала через другую.
Добираться до городка, куда езжу действительно удобнее всего от Цюриха - т.е. все мои перелеты во Францию оказываются через Цюрих. Каким образом доказать пребывание именно во Франции при таких "влетах"? И будут ли вообще к ним придираться при следующей выдаче визы?
Uran
По идее должны понимать. У меня 3 французских шенгена без единого въезда во Францию. Если остальные документы в норме, то проблем не должно быть.
xshurkax
Для,финского шенгена главное,чтобы кол-во въездов в финку было больше,чем кол-во въездов в другие страны.Дни там не считают.
Uran
Кстати, очень верное и полезное замечание.
Ivark
посмотрите сайт meeting.lv - там найдете ответы на ваш вопрос в форуме
kamaspb
Спасибо всем огромное за ответы.Если друзъя успеют получить до нового года-может и успеем смотаться в функу и открыть...А если нет-поедем на свой страх и риск)
kamaspb
Спасибо всем огромное за ответы.Если друзъя успеют получить до нового года-может и успеем смотаться в функу и открыть...А если нет-поедем на свой страх и риск)
botskov
Как путешествовать по Европе с «финским шенгеном»?
Чтобы получить многократную шенгенскую визу (мультивизу) в консульстве
большинства стран соглашения, нужно иметь для этого серьезные основания,
например бизнес-приглашение. Консульство Финляндии в Петербурге выдает
мультивизы только по личному заявлению. Логика понятна: регионы Северо-
Запада России находятся близко к границе, причем российские граждане охотно
тратят деньги в Стране Суоми, и это выгодно последней. Финны прекрасно
понимают, что, выдавая визу на длительный срок, нельзя требовать от человека
отказаться от поездок в другие шенгенские страны, но при этом они очень
щепетильно относятся к соблюдению «правила основной страны» и «правила
первой границы» – как говорится, услуга за услугу.
«Финские» и «нефинские» дни определяются по штампам в паспорте.
Иными словами, по окончании срока действия визы и получении следующей
производится банальный подсчет дней. Если «финских» дней больше, чем
остальных, то проблем не возникнет, а если виза «откатана» некорректно, могут
отказать в выдаче следующей.
Только паспорт продемонстрирует визирующему финскому чиновнику
историю предыдущих поездок. Штамп-даты в паспорте различаются, если они
поставлены финской погранслужбой или, скажем, испанской. А дальше работает
обычная арифметика. Въезд через финскую границу и выезд через нее же – все
дни поездки считаются «финскими». Въезд через чужую границу и выезд через
чужую – все дни «нефинские». В комбинированном случае (въезд «финский»,
выезд – «нефинский» или наоборот) целесообразно придерживаться следующего
правила: финские власти считают «финским» только один день из такой поездки.
kars
"Въезд через финскую границу и выезд через нее же – все
дни поездки считаются «финскими»." - НЕПРАВДА!!! Сами "попали" думая так же как botskov!!! Часто летала в Европу из аэропорта Хельсинки, у финов есть сведения о перелётах и путешествиях на пароме. Дни в визах скрупулезно высчитываются с учетом сведений авиаперевозчиков - теперь знаю это точно.
Задайте вопрос про город местным жителям и путешественникам,
уже побывавшим в нем
задать вопрос