Tinka494

Обязательно ли бронировать отель?

Добрый день! У нас с подругой литовский шенген. Из Вильнюса мы планируем вылететь в Италию. Но мы остаемся в Милане не в гостинице, а у друзей. Могут ли с нам потребовать бронь гостиницы?
До этого мы ни разу не была в Европе.
Кто-то говорил, что как только въедем в Литву, то уже могут потребовать бронь или при посадке в самолет. Знаем, что еще можно было по приглашению в Милан поехать, но нет такой возможности у того человека.
Подскажите, как лучше поступить в этой ситуации.
Литва: Вильнюс    Италия   
  • 331
  • 31
  • 1
В избранное ответить

Лучшие ответы

altedo
Не знаю - если бы мне приспичило ехать при таких обстоятельствах, я бы въезжал в литву с бронью литовского отеля, запрятав поглубже все посадочные или вообще распечатав их уже после въезда литву. А потом, надеясь на удачу, шел бы в аэропорт.

На мой взгляд, бронь отеля в италии вам вряд ли поможет, а, скорее, послужит отягчающим обстоятельством.
К тому же cейчас в италии даже среди сетевых отелей бесплатную отмену можно сделать, по-моему, до 2 суток до заселения - поэтому вам физически не удастся въехать в литву с отменяемым бронированием итальянского отеля.
ivanskobeev
Бронь итальянскую у Вас никто не попросит, а вот визу аннулировать могут запросто, если сотрудник авиакомпании, который будет регистрировать Вас на рейс сообщит полиции или погранцам. Если Вашей основной целью является Италия, то и визу надо было делать итальянскую. Зачем Вы вообще литовскую делали? Итальянцы визы нормально дают, да и с мультиками у них нет проблем, в отличии от литовцев.

Обсуждение последний ответ 15 июля 2015

momondo
momondo Рекомендация
Дешевые авиабилеты и выгодные предложения от авиакомпаний ищите на momondo.ru.
staska
могут спросить, потребовать не могут. но где вы собираетесь жить, хорошо бы иметь возможность убедительно объяснить. в качестве приглашения теперь достаточно скана письма от друга в произвольной форме с адресом и номером телефона
ivanskobeev
Какой у Вас тип визы: однократная или мульти?
Сколько времени Вы собираетесь пробыть в Литве, а сколько в Италии?
Как быстро Вы хотите вылететь из Вильнюса в Милан (на какой день нахождения в зоне шенгена)?
Tinka494
однократная. в первый же день из Вильнюса в Милан.
altedo
С однократной визой у вас с большой вероятностью один путь - домой, вне зависимости от брони отелей...
Tinka494
почему?
altedo
По причине нецелевого использования визы. Даже если при въезде в литву все сложится удачно, то на стойке райана - если вы им летите в италию - вам с большой вероятностью откажут в посадке при visa-check.
Tinka494
как тогда лучше поступить?
altedo
Не знаю - если бы мне приспичило ехать при таких обстоятельствах, я бы въезжал в литву с бронью литовского отеля, запрятав поглубже все посадочные или вообще распечатав их уже после въезда литву. А потом, надеясь на удачу, шел бы в аэропорт.

На мой взгляд, бронь отеля в италии вам вряд ли поможет, а, скорее, послужит отягчающим обстоятельством.
К тому же cейчас в италии даже среди сетевых отелей бесплатную отмену можно сделать, по-моему, до 2 суток до заселения - поэтому вам физически не удастся въехать в литву с отменяемым бронированием итальянского отеля.
Tinka494
в тур агенстве сказали, что имея литовскую визу, я смогу без проблем вылететь в любую страну еврозоны...
altedo
Вот поэтому здесь и не любят турагентов...)
ivanskobeev
Есть основное правило, нарушение которого не любят правоохранители стран шенгена: виза должна быть той страны, в которой вы планируете пробыть большее количество времени. Если Вы, допустим, имели бы визу Литвы сроком, скажем, на две недели, и улетали бы в Милан дней на пять, а оставшиеся дни провели бы в Литве, никто бы Вам слова не сказал бы. А так могут быть проблемы. Я подчеркиваю - МОГУТ, но не факт, что будут.
Tinka494
спасибо!
Alex124
а что за турагенты? напишите название плз. для черного списка. Потому что они Вас банально обманули.
Tinka494
это наше, в Беларуси
Alex124
так, как написал ниже altedo
и плюс к этому - быть готовым к тому, что вас завернут на посадке из Литвы в Италию. Со всеми вытекающими:
- провести все время поездки в Литве
- скорее всего лишиться обратных авиабилетов (если они куплены как один билет Россия-Италия с пересадкой в Литве)
ivanskobeev
Бронь итальянскую у Вас никто не попросит, а вот визу аннулировать могут запросто, если сотрудник авиакомпании, который будет регистрировать Вас на рейс сообщит полиции или погранцам. Если Вашей основной целью является Италия, то и визу надо было делать итальянскую. Зачем Вы вообще литовскую делали? Итальянцы визы нормально дают, да и с мультиками у них нет проблем, в отличии от литовцев.
Tinka494
т.е. если бы была итальянская виза, то я смогла бы без проблем попасть в Литву, а от туда в Италию?
Alex_st
Конечно смогли бы попасть без проблем. На границе с Литвой показали бы авиабилеты до Италии.
Tinka494
спасибо!
mosla
Либо отказаться от Италии в пользу Литвы, либо получить итальянскую визу.
DmitryEburg
Перечитал внимательно, про райанэйр было предположение, Tinka об этом не писала, непонятно кем она летит...
Вообще, наверняка кроме райана есть и другие перевозчики, менее вредные по отношению к клиентам. Кстати, у меня Swiss даже один раз паспорт вообще не смотрели, а остальные разы не листали... Разница в цене с райаном была в 200руб (1700и 1500руб) и по багажу не было таких жесткачей, но как это меня выручило, когда Swiss полетел, а райан присоединился к забастовке.

Lubitel правильно пишет про срок пребывания в каждой стране, сколько дней предполагалась вся поездка? Мне кажется, не нужно вовсе от Италии отказываться. Чтобы не аннулировали, можно заявить что изменились обстоятельства уже после получения визы, что теперь нужно посетить Италию (например по работе, на Expo в Милане), а потом вернуться в Литву и именно там провести большее количество времени, чем в Италии. Можно обратные билеты поменять, и новую литовскую бронь отеля сделать в знак доказательства (если брони уже не осталось).

Общий совет по отменяемым броням, если уже сразу есть намерение отменить бронь отеля, то следует выбирать не самые дешевые варианты размещения (они чаще всего с возможностью бесплатной отмены, смотрите условия бронирования), а самые дешевые номера, со скидками или по акциям как-раз идут без отмены бронирования или с большими штрафами.
Alex124
позвольте пару комментов

Тут дело не во вредности перевозчика, а в том, что по факту имеется прямое нарушение, при котором любой перевозчик пакса завернет, если отловит. Потому что иначе (если перевозчик в Италию отвезет, а на границе пакса завернут из-за нарушения) перевозчику придется обратно пакса транспортировать за свой счет.

Если по документам будет видно, что бОльший срок планируется в Литве, чем в Италии, то то, что "обстоятельства изменились" - уже неважно.
А если по срокам Литва за основное место пребывания не проходит, то слова про "обстоятельства изменились" не помогут :-(
DmitryEburg
Да уж, надлежало слово "вредность" брать в кавычки (пример "не вредных" я привел).
И разумеется, что любые слова, в т.ч. про обстоятельства, без подтверждающих документов смысла вообще не имеют.
А нарушение таковым не является до тех пор пока оно не совершено (факт) или очевидно (или доказано) намерение его совершить! Соответственно, если Tinka подготовит свои доки (пока есть время), то ни у какого "вредного" или лояльного перевозчика не будет оснований не пустить её на рейс в Италию по "визовой" причине.
Лично я (+2человека), перебронировал отели, рейсы и сильно перекраивал маршрут, который не соответствовал изначальному при подаче на визу. И бумажки у нас проверяли только при пересечении Шенгенской границы, а внутри Шенгена уже никого и ничего не интересовало, конечно при подозрениях или из "вредности" могли бы и еще раз проверить.

И еще, совет, сохранять посадочные талоны, чеки из литовского отеля и иные бумажки подтверждающие её бОльший срок пребывания в Литве, для следующей визы, как доказательство, пусть и с "изменившимися обстоятельствами", но надлежащего (!) и не нарушающего закон (!) использования предыдущего Шенгена.
Tinka494
мы сделали литовскую визу, т.к. хотели лететь райном и вылетать из Литвы ( в целях экономии). и т.к. первая страна посещения будет Литва.
выходит, имея итальянскую визу, мы бы могли все равно вылететь из Литвы? или обязательно уже из Минска? что бы первая страна была Италия.
DmitryEburg
имея итальянскую, вылет и из Вильнюса и из Минска и еще хоть откуда, главное что в рамках действия визы Вы формально в Италии больше дней провели чем в других странах Шенгена.
Alex124
перефразируя: если ехать в Италию, то виза должна быть итальянская. А добираться в Италию можно любым способом через шенген, в том числе и въезжая через любую другую страну.
единственно что надо быть готовым показать при въезде подтверждающие доки, что действительно основная страна поездки - Италия, т.е. "свободный" маршрут без предварительно забронированных билетов и отелей может не прокатить
Alex124
совершенно согласен
Tinka494
я всегда думала, что получаешь визу (любой страны) и свободно перемещаешься в зоне шенгена...
zoll
"всегда думала" в сочетании с "До этого мы ни разу не была в Европе" - уже смешно...
---
Никакая виза не является гарантией въезда в ту или иную страну - или же свободного перемещения по шенгену. А решение "пущать-или не пущать" является прерогативой сотрудника погранслужбы.
---
(1) во-первых. виза у вас - ЛИТОВСКАЯ. И (2) во-вторых - ОДНОКРАТНАЯ
---
Т.е., по закону вы (или ваши "турагенты") подавали документы под посещение Литвы. Из этого следует, что у вас должно быть бронирование отеля в Литве (а не в Италии). Кроме того, "предоставление заведомо ложных данных" при подаче документов на шенгенскую визу (в Вашем случае именно так и есть) является грубейшим нарушением шенгенского законодательства - что влечёт аннулирование визы и внесение Вас в "чёрные списки" от года до пяти лет. Так что будете наслаждаться видами родного Полесья...
DmitryEburg
в зоне Шенгена и в рамках действия визы и целевого её использования (если проверят, сразу или при обращении за новой).
Конечно, почему если основная цель Италия, то для Вашей итальянской поездки оформлением визы должно заниматься Литовское консульство/посольство??? Вот к ним и надо обращаться, а турагенство просто не про все нюансы рассказали.
Alex124
в принципе да, но есть несколько "но", в которых, как обычно, дьявол и кроется:

- виза должа запрашиваться в консульстве основной страны пребывания. Основная страна определяется либо по максимальному суммарному количеству проведенных в ней дней по сравнению с любой другой шенгенской страной, либо иногда по количеству поездок, либо, например, это может быть целевая поездка на кинофестиваль, спортивное мероприятие, выставку - что-то конкретное и важное, пусть даже при этом в другой стране и окажется чуть больше дней.

- визы бывают однократные и мульти. Для однократных контроль жестче потому что предполагается, что путещественнику проще спланировать поездку правильно и потому, что проверить проще

Если в паспорте много виз и поездок и они все разные (штук 15-20 и больше), то поводов для пристального подсчета проведенных дней меньше: понятно, что человеку нет смысла на каждую поездку получать короткую визу конкретной страны и так 10 раз в год...

Здравый смысл в подходе используется широко, но просто поставьте себя на место сотрудников визового отдела и иммиграционщиков на границе в конкретной стране и попробуйте понять логику и причины их поступков при решении "пускать-не пускать"
Задайте вопрос про город местным жителям и путешественникам,
уже побывавшим в нем
задать вопрос