Folklor

Можно ли съездить в Японию за нормальные деньги?

Решил тут попробовать позвонить в несколько московских туркомпаний - пишут в рекламе, что делают "бюджетные туры". Попробовал :) Посмеялся от души... Когда с ними разговариваешь по делу, суммы почему-то сразу вырастают в математической прогрессии. Кто знает, куда обратиться "простому советскому" путешественнику?
Япония: Токио   
  • 5707
  • 36
  • 32
В избранное ответить

Лучшие ответы

dzimitori
нет, капсульные отели - это не то.

в Японии популярны онсэны (горячие источники), и на них строятся типа оздоровительных центров-саун (это если очень приближенно говорить). Концепт такой: ты приезжаешь попарить косточки в ваннах-бассейнах (есть внутри помещения, а есть и на улице, сделанные в старинном антураже), куда вода поступает из под земли, насыщенная минералами и горячая, потом повалятся на татами в общем зале, листая газету или смотря тв, поесть в ресторанчике тут же, сделать массаж и так далее. Есть совсем маленькие онсэны, а есть большие, на сотню человек. В больших онсэнах бывает и такая услуга: остаться ночевать в откидном кресле (типа самолетного, только больше и удобнее, раскладывается в кровать) в отдельном ночевальном зале (мужчиы и женщины отдельно). Часов до 11 вечера там работает телек, потом свет приглушают, телек отключают и все спят. Выдается плед.

плюс в том, что за оплаченный вход (15-20 баксов) ты имеешь не только собственно сам онсэн с природной подземной минеральной водой (там бывает также до кучи и сауна, и массажные ванны, и электрованны и т.д.), но и сон до утра, к тому же утром можно опять залезть в горячую воду (работает круглосуточно). Многие японцы охотно пользуются этим удобством - и природные ванны, и сон.

понятно, что это вариант ночлега для людей, которые неприхотливы и могут провести ночь на кровати в общем зале

ну и экономия налицо
Nekosch
По поводу еды и проживания вам уже рассказали, это можно организовать достаточно дёшево. Визу лучше через агентство. Там вам могут рассказывать, что если они делают визу, то вы обязаны жить в их гостиницах (обычно недешевых), это брехня. Я уже много лет делаю через агентство www.allatravels.ru, проблем нет. Гостиницу заказываю через интернет сама, так дешевле, чем в любом агентстве.

А с билетами попробуйте позвонить в JAL и спросить у них про тариф "Discover Japan". Об этом мало, кто знает, но это проект по продвижению туризма в Японию, по которому билеты продаются сильно дешевле при наличии у вас туристической визы. Цены зависят от сезона, по телефону вам всё разъяснят. Самые дешевые, если помню правильно, были с в конце зимы и весной. А весной там фантастически хорошо :))

На сайте Аэрофлота опять же можно поиграться с разными периодами поездки, иногда очень сильно меняется цена билета. И чем более заранее покупать билет, тем дешевле (потому что первыми уходят самые дешевые).

Ну и есть экстремальный способ сэкономить на билете -- лететь в Новый Год :) Около 300 евро выходит.
dzimitori
принцип примерно такой: это должно быть большое место. По парковке и размерам можно сориентироваться, хы

так вот, место должно быть не только большим, но и с указанием "работает 24 часа". Это значит, что у него наверняка есть такой ночлежный зал.

это можно на вокзале в туристическом информейшене узнать. Так прям и спросить - "онсэн, большой, чтоб круглосуточно работал". Если спросить "чтоб можно было переночевать", то могут назвать совсем не то - при большинстве небольших онэснов есть полноценные гостиницы, где поселят за полную стоимость (от 100 баксов за ночь), а это в данном случае не вариант

Обсуждение последний ответ 24 сентября 2014

vinopivets
Авиаперелет: дешевле, чем за $800 билеты не попадались, хотя бывают всякие акции, когда можно взять дешевле (приятель рассказывал, что взял за 300 евро).
Гостиницы: устроиться в дабле (можно с ребенком до 12) за примерно $80 можно практически везде.
Еда: дешевле (иногда - много дешевле), чем в московском общепите - если избегать пафосных мест и быть готовым объясняться на пальцах.
Городской транспорт: недешево, но ничего страшного.
Междугороднее сообщение: довольно дорогое. На неделю и больше имеет смысл покупать Rail Pass.
linl
а с визой как? по брони гостиницы и билету на самолет легко получить?
dzimitori
нет, нужен гарант

бронь гостиницы и билет роли особой не играют
linl
опа, впервые слышу, а кто такой гарант? где его взять? в общем, вопрос в том, как самостоятельно сделать визу в японию? знаете?
dzimitori
знаю - если у вас есть друг в японии, готовый выступить в роли гаранта (то есть гарантировать под свою отвественность и деньги перед японскими властями, что вы не нарушите законодательство, что не останетесь без денег бомжевать, что вовремя покинете страну до истечении визу, что не останетесь без обратного билета и т.д.) - то просто пусть он идет в миграционный отдел ближайший, берет список документов, который нужен (там справка о доходах, данные о прописке и т.д), составляем вам программу пребывания, где распишет каждый день - где вы будете находится в каждый конкретный момент в японии, оформляет в миграционке приглашение, и отпраляет вам. Вы берете приглашение, необходимые документы (можно посмотреть на сайте японского посольства) и несите в посольство или консульство. И узнавайте, сделают вам визу под этого гаранта или нет.
linl
а, ясно, новое слово для меня. а по сути получается обязательное приглашение.
только мне всегда казалось, что гаранта (приглашающего) оценивают в самой стране, и дают ему возможность сделать приглашение, либо не дают.
vinopivets
Нет, визу таким образом получить нельзя. Один раз у меня было приглашение японской спортивной организации, в другой раз я просто оформил визу через туристическую фирму в Москве.
linl
а я правильно понимаю, что есть какие-то специальные туристические фирмы, которые этим занимаются, они дложны быть как-то аккредитованны при посольстве?
vinopivets
У них есть партнеры в Японии, обычно - тамошние туристические фирмы.
Folklor
Мне посоветовали обратиться в компанию Тумларэ. Говорят, они японская компания. Кто-нибудь что-то слышал о ней?
linl
вон там ниже тоже тумларэ рекомендуют
yaponchik
Нет, Тумларэ - это не японская компания-туроператор. Собираясь в Японию, лучше всего обращаться не в московские тур-компании, а напрямую к японским туроператорам. Это будет самый дешевый вариант, т.к. все московские туроператоры, все равно продают вам туры и услуги, организованные японскими компаниями (только со своей накруткой). Во многих японских компаниях, персонал также говорит по русски, так что языкового барьера быть не должно.
dzimitori
если селиться в юсхостеле - то можно вписаться на 30-40 баксов с человека, если ночевать в онэснах - то можно обойтись и 20 долларов за ночь
еда - в той же ёсиноя или сукия плотненько пообедать - 5-7 долларов, то есть на день свободно можно обходится 15 долларов на еду
на транспорт берите туристический проездной в своей стране, в японии его купить уже будет нельзя

по поводу туристических мест - в токио огромное количество музеев, выставок, спортивных состязаний, интересных мест - совершенно бесплатно. Как пример: многоэтажный музей токийских пожарных - от древности до наших дней - бесплатный. Есть даже книжка такая TOKYO FOR FREE - типа лоунли планет, только с перечислением всех бесплатных мест токио, можно взять в любом крупном книжном, она хоть и нескольких лет давности, но как основа для планирования собственного путешествия подойдет
mkuzmin
а можно подробнее, что такое туристический проездной в своей стране?
dzimitori
"туристический проездной" - это Japan Rail Pass. Тут про него подробнее: www.japan-guide.com/e/e2361.html
Хорошая штука для тех, кто планирует много передвигаться по Японии - это фактически неограниченный проездной на поездах JR (за исключением синкансэнов)

а "в своей стране" - это значит, что купить его можно только в своей стране, из которой выезжаете в Японию. В Японии его купить нельзя.
vinopivets
Рэйл пасс действует на синкансенах - на двух их видах их трех. Не действует только на самых быстрых, почти не имеющих промежуточных остановок Nozomi.
dzimitori
а, ну мож

я ими все равно никогда не пользовался по понятным причинам

у японоживущих есть свои варианты дешевых проездных на жд
linl
а мне, полжалуйста, подробней про "ночевать в онэснах") Что это такое? Не такие небольшик комнатки-соты с кроватями, где вставть в полный рост нельзя?
dzimitori
нет, капсульные отели - это не то.

в Японии популярны онсэны (горячие источники), и на них строятся типа оздоровительных центров-саун (это если очень приближенно говорить). Концепт такой: ты приезжаешь попарить косточки в ваннах-бассейнах (есть внутри помещения, а есть и на улице, сделанные в старинном антураже), куда вода поступает из под земли, насыщенная минералами и горячая, потом повалятся на татами в общем зале, листая газету или смотря тв, поесть в ресторанчике тут же, сделать массаж и так далее. Есть совсем маленькие онсэны, а есть большие, на сотню человек. В больших онсэнах бывает и такая услуга: остаться ночевать в откидном кресле (типа самолетного, только больше и удобнее, раскладывается в кровать) в отдельном ночевальном зале (мужчиы и женщины отдельно). Часов до 11 вечера там работает телек, потом свет приглушают, телек отключают и все спят. Выдается плед.

плюс в том, что за оплаченный вход (15-20 баксов) ты имеешь не только собственно сам онсэн с природной подземной минеральной водой (там бывает также до кучи и сауна, и массажные ванны, и электрованны и т.д.), но и сон до утра, к тому же утром можно опять залезть в горячую воду (работает круглосуточно). Многие японцы охотно пользуются этим удобством - и природные ванны, и сон.

понятно, что это вариант ночлега для людей, которые неприхотливы и могут провести ночь на кровати в общем зале

ну и экономия налицо
linl
Спасибо огромное. А по какому принципу выбирать эти онсэны? Может быть есть какие-то специальные рекомендации? или они все по сути похожи?

И да, вот он тот случай, ради которого я очень хотел бы, чтобы на трипстере появился кнопка "взять на заметку" для комментариев)
linl
пришлось в ручном режиме - tripster.ru/notes/3007/
dzimitori
принцип примерно такой: это должно быть большое место. По парковке и размерам можно сориентироваться, хы

так вот, место должно быть не только большим, но и с указанием "работает 24 часа". Это значит, что у него наверняка есть такой ночлежный зал.

это можно на вокзале в туристическом информейшене узнать. Так прям и спросить - "онсэн, большой, чтоб круглосуточно работал". Если спросить "чтоб можно было переночевать", то могут назвать совсем не то - при большинстве небольших онэснов есть полноценные гостиницы, где поселят за полную стоимость (от 100 баксов за ночь), а это в данном случае не вариант
alexjordan
Можно попробовать съездить в Японию дешево. Билеты можно найти дешевые во время акций авиакомпаний. Но дешевле 500 долларов США не найдете.
Что касается въездной визы, то можно обратиться в агентство ТУМЛАРЕ.
www.tumlare.ru
Они могут Вам помочь не только с оформлением въездной визы, но и с покупкой Japan Rail Pass. В Москве продают эти пассы они и JAL. Но JAL требует покупку авиабилета в нагрузку.
Агентство - хорошее.
В Токио также можно жить в риоканах/рёканах. Они тоже бывают дешевыми. В районе 50 долларов. Но в некоторых реканах пускают до 11-12 вечера. Двери закрываются на ключ и Вас не пустят.
linl
спасибо, нашел вот тут про реканы (www.ppt-japan.com/...ka_turistam/ryokan.html), насколько я понял, обсужденные выше онсэны это разновидность реканов, те что на горячих источниках, те и онсэны
yaponchik
Нет, онсэн - это онсэн, а рёкан - это гостиница в традиционном японском стиле, на территории которой находятся горячие источники. Обычно в рёканах всего несколько небольших ванн, в то время как на курортах онсэн, их большое количество. Зачастую рядом с курортами онсэн расположены небольшие рёканы, не имеющие (или имеющие, но небольшие) онсэн.
vinopivets
ANA продает рэйл пассы без всяких нагрузок.
garrik2
В ANA пасс стоил сильно дороже чем Тумларе
alionka
езжай не мешкая! главное визу получить - а там прросто рай для туристов!
в токио и киото есть travel info service - это гос. организация где на читсейшем английском тебе найдут и гостиницу на любой вкус и маршрут составят и всячески помогут как и чем только смогут - и все совершенно бесплатно. вообще, оказалось что это миф про дороговизну - как и везде, можно найти то, что тебе нужно. с проживанием проблем совсем не было хотя заранее нигде ничего не бронировала. в travel point дали каталог всех гостиниц - и выбирай что хочешь. если заранее спланировать маршрут - вообще много всего успеть даже за 2 недели можно. Думаю, кстати, можно и по email с этим travel info service списаться и они помогут придумать маршрут, может и с визой подскажут. Если заинтересует - могу порыться в бумажках найти контакты.
romax
А как вы без брони гостиниц визу получили? Везде, куда я звоню, говорят о необходимости брони жилья, что существенно ограничивает свободу передвижения.
Snake
Я в прошлом году ездила от «тамларе», получилось достаточно дешево. Брала только отели и вышеупомянутый Japan Rail Pass, с ним и колесила по стране.)) Мне кажется, самое дорогое получается перелет... Меньше 25 тыс точно не будет. Поэтому если уж ехать, рекомендую недельки на две. Да и страну почувствовать за это время можно больше. Отели же можно очень дешевые найти, у меня выходило где-то по две - три тыс. руб за ночь в номере. ))
Поесть на месте тоже можно очень дешево, а самое главное вкусно! И вопреки распространенному мнению не только суши с рисом, но и "европейскую" кухню. Только нужно быть готовым к тому, что официанты большей части Японии по-английски не понимают, и придется тыкать пальцем в меню или муляж блюда, объясняя, что хочешь съесть.
Вообще Япония страна удивительная, побывав там один раз обязательно хочется вернуться снова и снова...))
dzimitori
"две - три тыс. руб за ночь в номере. " - это довольно дорогой вариант. Одна из самых распространенных сетей гостиниц "Токё инн" - 45 долларов (1500 руб) за ночь. И это отнюдь не самый дешевый вариант.
garrik2
Я летал в Японию за 17, а так регулярно вижу цены 21-22. А дешево переночевать можно и за 400 рублей.
Nekosch
По поводу еды и проживания вам уже рассказали, это можно организовать достаточно дёшево. Визу лучше через агентство. Там вам могут рассказывать, что если они делают визу, то вы обязаны жить в их гостиницах (обычно недешевых), это брехня. Я уже много лет делаю через агентство www.allatravels.ru, проблем нет. Гостиницу заказываю через интернет сама, так дешевле, чем в любом агентстве.

А с билетами попробуйте позвонить в JAL и спросить у них про тариф "Discover Japan". Об этом мало, кто знает, но это проект по продвижению туризма в Японию, по которому билеты продаются сильно дешевле при наличии у вас туристической визы. Цены зависят от сезона, по телефону вам всё разъяснят. Самые дешевые, если помню правильно, были с в конце зимы и весной. А весной там фантастически хорошо :))

На сайте Аэрофлота опять же можно поиграться с разными периодами поездки, иногда очень сильно меняется цена билета. И чем более заранее покупать билет, тем дешевле (потому что первыми уходят самые дешевые).

Ну и есть экстремальный способ сэкономить на билете -- лететь в Новый Год :) Около 300 евро выходит.
yaponchik
Интересно - сколько же стоит у них визовая поддержка?
serval
Раскрою секрет: "бюджетные туры" - это лишь способ затащить человека в офис, так сказать сыграть на его жадности, но потом начинается "дойка" и суммы растут как на дрожжах. Нельзя поддаваться на дешёвые провокации!
jenka
У меня вопрос к yaponchik :) Подскажите, пожалуйста, пару японских туроператоров о которых вы упоминаете. Я в Украине нашла только одного www.ppt-japan.com/ , но они тоже делают визу только с отелями(
Задайте вопрос про город местным жителям и путешественникам,
уже побывавшим в нем
задать вопрос