milayamila

Люди добрые, нужен квалифицированный совет! Можно ли по финскому шенгену прилететь прямо из Питера во Францию?

Шенген уже "размоченый" в финке. Французы меня не "завернут"? Хотела сделать французский шенген, они сказали, что дают только для поездки во Францию (что, мол, в Финляндию по их шенгену не получится съездить, т. к. дают визу на конкретные числа с приложением билетов, а не на год, как финны обычно дают.) То есть мне оказалось надо делать отдельно финский шенген для поездки в финку, а потом его аннулировать и делать новый у французов для поездки во Францию! Совсем с ума сошли!
Россия: Санкт-Петербург   
  • 1016
  • 56
  • 1
В избранное ответить

Лучшие ответы

altedo
Если вы отвечали мне (для ответа рекомендуется нажимать на кнопку "ответить", расположенную под постом, на который вы отвечаете), то я еще раз повторю: въезжая во францию по финской мультивизе, по которой вы уже соверщали въезд в финляндию, вы не нарушаете ни единого правила из визового кодекса, и завернуть вас могут ровно на тех же основаниях, как если бы вы въезжали во францию с французской визой, что означает, что страна, выдавшая визу тут не при чем.
Liudmilam
Если Вам выдали финскую мультивизу, то Вы можете ехать во Францию. У Вас на руках должны быть авиабилеты туда и обратно, ваучер на отель во Франции на весь период пребывания.
А о том пустят Вас или нет по прилету - так это и с французской визой могут не пустить, если на границе к Вам возникнут "вопросы".
Только не забывайте про правила финского консульства, а то так увлечетесь поездками во Францию и другие страны Шенгена,что про Финляндию забудете....а в Финляндии этого не любят:)
AlexPetroff
Вот здесь следует уточнить:
""Финское консульство интерисует сколько раз вы посетите Финляндию в сравнении с другими странами"" ПРИ ПОЛУЧЕНИИ СЛЕДУЮЩЕЙ ФИНСКОЙ МУЛЬТИВИЗЫ.

Обсуждение последний ответ 28 мая 2014

nastu_wka
Каждую неделю один и тот же вопрос.
Если виза многократная, то не развернут.
sergi1963
Ну Вам же в консульстве сказали как надо действовать. И по закону Франции об иностранцах, они не "сошли с ума". А вот интересно, те, кто Вам скажет: "Да ничего страшного, езжайте, и так прокатит", будут стоять на контроле паспортов в Париже, высматривая конкретно Вас? Формально, так делать нельзя и это основание для того чтобы завернуть Вас на границе. Практически же, прокатывает и во Франции, и в Испании . Вообще, пересечение границ-это лотерея, не знаешь на что нарвешься даже с правильно оформленными документами. Меня вон один полицейский на приграничной станции вчера во Францию не хотел пускать с паспортом РФ, у них там выборы были, видите ли. Не знаю, что он себе там напридумывал. Пришлось старшего звать и объясняться с ним.
milayamila
Для чего тогда шенгенское соглашение, если по французской визе я могу въехать только во Францию? Почему не могу в Финляндию? В чём нарушение? если я еду на три дня в финку, через месяц - на длительный срок во францию, а потом опять в Финляндию на пару дней, по их логике я должна делать сперва визу финскую, потом её аннулировать, потом делать французскую, "откатать" её и потом опять делать финскую. Всё в течении одного года. Где логика? В чём тогда состоит шенген с точки зрения французов?
Alex124
основное отличие в том, что одна виза - мульти (и по ней можно ездить в несколько стран), а другая - однократная (и по ней нужно ехать туда, где получали). Это очень сжато и упрощенно

Визы, насколько я знаю, не аннулируют. По "их логике" Вам надо делать финский мульт и объяснять при подаче ситуацию, что у Вас 2 поездки в Финку и 1 во Францию. Можно сказать, что в Финку планируете съездить 3 или 4 раза
Alex124
можно ссылку, почему по финскому мульту я не могу во Францию поехать? Где конкретно написано, что "так делать нельзя" и что "это основание для завернуть на границе"?
milayamila
Алекс, ссылку я сейчас не найду ( интервью с финским консулом или послом читала сегодня), но, генеральная мысль такая - визу надо запрашивать у той страны, в которой собираешься больше всего провести времени. Я сегодня во фр. консульстве с ними до хрипоты спорила, что глупо делать на каждую поездку в страны шенгена новую визу, они мне парировали, что, дескать, финны нас развратили своими визами. Что дадут мне визу только "под билеты", ни днём больше. Я просила именно мультивизу, объясняя им, что хочу пару раз по их визе прокатиться в Финку. Они сказали, что это не возможно. Схему "взять финский шенген, съездить в Финку, потом аннулировать его, запросить французский шенген, съездить во Францию, и т.д." - это они мне три раза повторили. Я пыталась объяснить, что это абсурд. Спросила, можно ли мне тогда, с целью упрощения всех процедур получения виз, поехать во Францию по финской визе, они сказали, что это их не касается, но, это нарушение, т. к. визу я должна запрашивать в стране, где собираюсь провести больше времени. Сказка про белого бычка. "Про завернут на границе" - они не говорили, это я читала сегодня где-то на форуме про зеркальную ситуацию. Девчонки поехали через Финку во Францию, их завернули финны, найдя у них авиабилеты во Францию. Аргумент был тот же: запрашивай визу у той страны, где собираешься провести больше времени.
Alex124
по пунктам:
- в интервью с финским консулом (оно довольно известно) мысль звучала так: "да, мы понимаем, что к нам ездят часто, но не надолго, а в Испанию реже, но надолго. Поэтому если у человека по финской визе 3-4 выезда в Финку на 1-2 дня и 1 в Испанию на 2 недели, то это понятно и объяснима и не является препятствием для получения финвизы"

- в кодексе говорится, что визу надо запрашивать в стране основного пребывания. А уже количество проведенного времени только один из критериев определения, какая из стран основная. Другими может быть количество въездов или причина поездки (например приглашение на выставку против турпоездки)

- финны нас развратили и это чистая правда

- объяснять бюрократу, что правила, которыми он прикрывается бессмысленны или неудобны и поэтому нужно сделать по другому - затея обреченная на провал, разговор на разных языках. С их точки зрения они абсолютно правы, поскольку действуют точно по правилам, а все остальное по сравнению с этим значения не имеет настолько, что может не упоминаться вообще. Поэтому, если задача в том, чтобы чего-то добиться, нужно с ними играть на их поле, а значит предварительно изучить правила дословно и подготовить аргументы.

- ситуацию спасает то, что они сами далеко не всегда разбираются в том, чем прикрываются

- девчонок, могу спорить, завернули финны потому, что они на границе сказали, что едут только в финляндию, никуда лететть не собираются. И завернули за вранье, а не за попытку транзита. Такие случаи я видел своими глазами.

- и да, про ссылочку я вообще-то sergi1963 спрашивал
Sent
Я в феврале получил финскую визу и меня предупредили, что на одну поездку не в Финку должно быть 2 посещения Финляндии. Ни про какие первые посещения Финляндии не было и речи. Я честно в анкете указал, что могу посетить несколько стран. ТАк что ерунду не говорите. Не нужно первый раз ехать в Финляндию. Финское консульство интерисует сколько раз вы посетите Финляндию в сравнении с другими странами. Про количество дней они не говорили.
AlexPetroff
Вот здесь следует уточнить:
""Финское консульство интерисует сколько раз вы посетите Финляндию в сравнении с другими странами"" ПРИ ПОЛУЧЕНИИ СЛЕДУЮЩЕЙ ФИНСКОЙ МУЛЬТИВИЗЫ.
Slednikov
Согласен полностью!!! Все это будет учитываться именно при последующем получении визы,вот тогда вам могут отказать в получении очень легко и без объяснений причин!
milayamila
спасибо за совет,
можно я немного поправлю вас: интерЕсует проверочное слово "интерес"
AlexPetroff
Так это цитата. Я просто скопировал её и дописал своё уточнение (большими буквами).
milayamila
сорри, увидела
Elysh
Извините, Мила, но можно я Вас тоже немного поправлю: в течениИ реки, но в течениЕ года ( месяца, недели). Не в обиду:)
milayamila
спасибо, я знаю это правило, второпях опростоволосилась!
Warfarin
Французы давно дают мультивизу С минимум на 3 месяца. Ничего вам аннулировать не надо. Езжайте спокойно. если вас и завернут, то не по этой причине, что у вас виза финская..
altedo
Про "минимум на 3 месяца" - позвольте, глядя в собственный паспорт, вам не поверить...))
Warfarin
у меня у самого последняя виза двухмесячная. Неужели у вас под поездку?
altedo
Нет, у меня год назад все документы в мск сперли - восстанавливать через немецкое консульство дело мучительное и долгое - я под забронированную поездку во фр решил к французам податься - поставили 2 мес.
milayamila
а мне сегодня в визовом центре сказали, что дают только "под билеты", ни дня не добавляют французы к своей визе! (Все в Питере происходит, это для справки)
deleted_user
+
-2
-
Deleted User 31 марта 2014
Вам нужен 10000001-й "квалифицированный совет", как нарушить европейские законы -но так, чтобы вам ничего за это не было?
Liudmilam
Если Вам выдали финскую мультивизу, то Вы можете ехать во Францию. У Вас на руках должны быть авиабилеты туда и обратно, ваучер на отель во Франции на весь период пребывания.
А о том пустят Вас или нет по прилету - так это и с французской визой могут не пустить, если на границе к Вам возникнут "вопросы".
Только не забывайте про правила финского консульства, а то так увлечетесь поездками во Францию и другие страны Шенгена,что про Финляндию забудете....а в Финляндии этого не любят:)
staska
все верно. еще не лишним будет оформить страховой полис на период пребывания во Франции, его могут попросить предъявить на границе. и можете ехать спокойно - ни один из людей, пугающих что вас могут не пустить, не сможет вам привести ни одного примера из жизни, когда реально бы в такой ситуации кого-то не пустили. с "неразмоченным" шенгеном еще бывают случаи, когда попридираются, а с "размоченным" обычно вообще никаких вопросов
milayamila
Спасибо, всем, принявшим участие в дискуссии. Я, как раз, ничего не хотела нарушать, хотела всё сделать правильно. Но, всё-таки, согласитесь, ответ, который я получила в визовом центре, странноват.
Я хотела сперва побывать в Финляндии, потом на пару месяцев попасть во Францию, а потом опять бывать в Финляндии, по мере необходимости. Вполне логично запрашивать французскую визу, если длительность пребывания там достаточно большая. Но, мне ответили, что французскую визу мне дадут только на эти пару месяцев и по ней, таким образом, я не смогу попасть в Финляндию, ни до, ни после. На вопрос: А как же мне быть? Ответ был такой: Сперва берете финский шенген, едете в финку, потом его аннулируете. Затем запрашиваете визу у французов, получаете только на указанный срок (два месяца), подтвержденный билетами, ваучерами, спонсорами и т. д. Затем, вернувшись опять запрашиваете финский шенген для коротких поездок в Финляндию. Таким образом, в течении года я должна три раза запрашивать шенген и ещё не могу ничего спланировать. Так как было сказано, что даже при наличии билета, не факт, что французы дадут визу. если кто-то считает, что это всё очень логично и правильно - добро пожаловать в прошлое! Так примерно было в Советском Союзе. Я езжу по миру с 1986 года. Недавно была в Америке - всё было очень просто. Никаких глупостей - вместо приглашения у меня был скан электронного письма подруги, о том, что она меня приглашает в гости. Никаких документов, подтверждающих её состоятельность или наличие у неё жилья, билетов и пр. не требовалось.
Как-то всё оказалось с французами не просто...
deleted_user
+
1
-
Deleted User 31 марта 2014
Это действительно очень странный ответ. Вроде бы по Шенгенскому соглашению любой человек, имеющий действующую визу в одну страну, имеет право ехать в любую другую страну. Не знаю, увы, как это сделать, но у меня чувство, что надо удостовериться в правильности полученного ответа. Отнюдь не гарантировано, что бобик, выдаюший визы в Москве, разбирается в тонкостях.

Ну и потом вам никто не мешает поехать в Финлядию и оттуда уже во Фрнацию. Внутришенгенские рейсы вообще никто не проверяет по определению.

P.S. Посмотрел несколько релевантных сайтов. Ваш случай подпадает под If the main destination cannot be determined, the traveller should file the visa application at the embassy, high commission or consulate of the Schengen country of first entry. Поскольку в вашем случае нельзя сказать, что яявляется главной целью ваших визитов, Финнляндия выдает вам визу как пункт первого вЪезда, и вроде как по соглашению прочие страны обязаны ее принимать. Если только это не виза специального типа "для жителей пограничных районов" и т.п.
milayamila
спасибо за помощь. завтра пойду финнов помучаю вопросами, как не нарушая законов всё сделать. Может у них смогу найти нормальный выход из ситуации.
Дело в том, что французы вынудили меня купить билет, мол, без билета не дают визы. Так что въехать во Фр. я могу только так теперь - на самолете до Парижа ( или потеряю деньги за билет).
deleted_user
+
0
-
Deleted User 1 апреля 2014
Сейчас уже поздно, конечно, но, когда я был в вашей ситуации я просто купил билет за полную стоимость, $ 2000 или больше, не помню, но который можно сдать без потерь, получил визу, и немедленно сдал билет.
milayamila
Да, это мне в голову не пришло. Хотела сделать все "как надо", чтобы ничего не бояться.
milayamila
спасибо за ответ. Спросить-то не у кого. Это ответ из визового центра, в консульство Франции меня не пускают, говорят, все вопросы - туда.
Alex124
так напишите им электронное письмо
altedo
Кто ж вам помешает - проблемы возможны только при следующем обращении к финнам за визой.
milayamila
Друг мой, помешать могут погранцы во Франции, у них там большие строгости, говорят. Говорят, что могут завернуть прямо в Париже. Поэтому и задаю вопросы вам.
Ну, про финнов, более менее понятно - придется "откатывать" все время пребывания во Франции.
Alex124
не надо "откатывать" в финке ВСЕ французкое время. За глаза хватит 2 (лучше 3) поездок, пусть и коротких, по паре дней.
AlexPetroff
Совершенно верно, у финнов с 2010 года действует это правило. До этого было кол-во дней, теперь кол-во раз.
milayamila
спасибо за поддержку
Slednikov
Полностью подтверждаю,не нужно много откатывать,достаточно 3 поездки в финку и потом получите опять спокойно визу финскую. А завернуть могут во Франции и с французской визой,никто не застрахован и человеческий фактор играет большую роль.
milayamila
спасибо за поддержку, так и сделаю, начну свои вояжи в Финляндию в апреле. До отъезда во Францию "накатаю" поездки три.
altedo
Если вы отвечали мне (для ответа рекомендуется нажимать на кнопку "ответить", расположенную под постом, на который вы отвечаете), то я еще раз повторю: въезжая во францию по финской мультивизе, по которой вы уже соверщали въезд в финляндию, вы не нарушаете ни единого правила из визового кодекса, и завернуть вас могут ровно на тех же основаниях, как если бы вы въезжали во францию с французской визой, что означает, что страна, выдавшая визу тут не при чем.
glamelia
Даже по паре дней не надо. Мы ездим автобусом на 1 день - туда в магазины - и домой. Куча фирм это предлагают. Цены - 600-700 рублей за поездку туда и обратно. Вы же в Питере живете!
NatalyaKirov
А как мы на машине ездим? Шенген у нас, например, итальянский, а границу мы пересекаем в Польше? Ну спрашивают - мы едем в Италию, пересекая попутно Польшу, Чехию, (иногда Германию) и Австрию. И даже, когда останавливают полицейские - проблем не возникает. Но мы всегда ездим "под визу" (сроки). Никогда никто не завернул. Может в последнее время сложнее стало)))
milayamila
Так вы на машине, а не на самолете. эти страны - у вас транзитные.
AlexPetroff
У меня было два случая:

1. Получил финскую 0,5год.визу и сразу полетел на Родос на 2 недели. Пропустили без проблем. Потом 4 раза был в финке по 1-3 дня. Следующую 1,0год.визу дали без вопросов.

2. По этой 1,0 визе 1 раз съездил в финку, потом полетел в Барселону через Ригу. Так вот в Риге ЕС-пограничник до меня дое...лся "почему виза финская?" (это при том, что в паспорте полно финских штампов) Минут 10 держал, а у меня стыковка была 30 минут. Еле на самолёт успел. Вот так по-разному бывает.
Alex124
по п.2 - именно поэтому к таким вопросам следует подготавливаться заранее. ЧТО они (возможно) будут спрашивать - понятно, какие ответы для них наиболее убедительны - тоже понятно (можно в интернете, хотя бы здесь, поспрашивать-посоветоваться, если нужно). И такая подготовка позволит сократить количество времени на беседу с погранцом.
30 минут на стыковку оставлять - это Вы смело :-))

А что касается того, дое...лся он или не дое...лся, так тут количество штампов ни на что не влияет и вопрос с его стороны был вполне логичный. На таком и ловят тех, кто нарушает: я знаю случаи, когда люди отвечали "да мне в турфирме сказали, что эту визу проще получить, а финка или франция - все равно шенген, давай ставь штамп и не вые...ся" И после уточнения типа "так в финку Вы по ней ездить не собираетесь?" получали отказ во въезде.
milayamila
Вот именно поэтому я и начала эту дискуссию, многие отвечающие говорят с точки зрения здравого смысла, но он здесь не работает. Меня интересовали прецеденты.
Логично размышляя: если я живу в Питере (практически на границе с Финляндией) и имею нескольких друзей с недвижимостью там, я их буду посещать. То есть получу годовую финскую визу. Если же я хочу летом отдохнуть во Франции, то логично ехать по той же финской визе, и потом опять осенью ехать в Финляндию по ней же.
Но! С точки зрения французов я должна взяв финскую визу и посетив всех друзей (3-4 дня на визит) пойти к финнам, аннулировать визу. Потом пойти к французам, запросить у них шенген на поездку во Францию (впритык по билетам), откатать эту визу. Затем опять идти к финнам и заново брать у них визу, чтобы съездить осенью за грибами. Вот именно так мне дядя три раза повторил во фр. визовом центре. О какой логике можно говорить. Именно так всё и было в советское время. Я путешествовать начала в 1986 году (некоторые из здесь пишущих ещё не родились), всё было точно также. Куча справок, для каждой страны все начинай сначала, страны между собой не взаимодействуют. Находясь в Париже и имея вызов из Голландии ничего нельзя было сделать, потому что ты из России. Хочешь в Амстердам? Вернись домой, всё заново заполни, сдай, купи и поезжай!
AlexPetroff
Тут я думаю, скорее, русофобский момент. Молодой пацан, только что при мне заступил на смену. Я знал, что я прав, в Финляндию езжу часто на машине, штампы это подтверждают. А он просто сидел и тянул время, чтобы я поволновался. Знал бы он, что у меня стыковка 30 минут :)) тогда бы все 30 и протянул.
milayamila
Спасибо за поддержку! Буду откатывать перед Францией финскую визу, надеюсь, меня не завернут французы в августе с прямого рейса Питер-Париж.
Liudmilam
Мила, у Франции действительно все жестко: выкупленный авиабилет, оплаченный отель - это важно при подаче документов. Если Вы едите на пару месяцев во Францию, то пару дней в Финляндии Вас не оправдают в следующий раз. Перед новым годом финны поставили огромное количество отказов по вот таким вот случаям. Основное требование: виза финская, значит большее количество дней пребывания должно быть в Финляндии. Ну или надо начать частить с поездками в Финляндию. Но поверьте, 2-3 дня не покроют 60 дней во Франции.
Я бы не стала задавать вопрос в финском консульстве (визовом центре) как мне сделать так, чтобы по вашей визе 60 дней во Франции провести и потом мне за это ничего не было...ответ очевиден, Вас направят в визовый центр Франции.
milayamila
спасибо!
Evushka
По поводу откатывания-может это конечно мне так везет,но уже второй раз получаю годичный шенген у финнов при том что совпадает только количество въездов в Финляндию с количеством въездов в другие страны шенгенского соглашения. Но количество дней проведенных не в Финляндии просто зашкаливает по сравнению с Финкой...и ничего...дают... Один раз только в Берлине на вылете поинтересовались почему шенген финский? я честно сказала-потому что туда езжу чаще всего. Мне поулыбались и пожелали счастливого полета.
Liudmilam
а у вас разница в количестве дней въездов большая?
Evushka
у меня-да...на каждый однодневный тур в Финку-минимум 3-х дневный куда-то еще...но это минимум..а так-неделя,две-это в порядке вещей
milayamila
спасибо, у меня будет примерно так же
Jonah
Финны действительно балуют, апофеоз это баловства был, когда я перепутал даты и пришел подавать на финский Шенген до того, как у меня кончился годовой латвийский... они обратили мое внимание на это.
Я сказал: ну раз уж я пришел, то давайте аннулируем латвийский (финны могут аннулировать их визу), и сделаем финскую... они приняли документы.
Но при получении я увидел, что они просто поставили мне финскую визу дальше... то ест у меня сразу после завершения действия латвийского Шенгена, уже стояла финская виза на год.

По поводу ответов, самый убедительный - это срочная необходимость поездки, например: у Вас уже была запланирована поездка во Францию, но тут вот незадача - надо ехать в Финляндию по работе сразу после возвращению из Франции, просто не успеть аннулировать визу и сделать новую...
milayamila
Спасибо, принято к рассмотрению. А у литовцев легко сделать визу? А финскую визу вы когда-нибудь аннулировали? Как они к этому относятся?
Jonah
Это была латвийская виза.
У них не легко, я езжу туда по работе, и у меня было приглашение.

Аннуляцию визы может сделать консульство той страны в которую Вы обращаетесь за слудующей визой.
Я так не делал, но делал родственник... финны потом спросили, почему аннулировали?
Ответ, что нужно было ехать в другую страну очень убедительный на самом деле. Ведь они все только об этом и просят.

Вообще финны большие деньги делают на одной только выдаче.. поэтому при отсутствии очень грубых нарушений, они будут продолжать давать эти визы.
milayamila
спасибо, ещё раз. Подала на финскую. Надеюсь, что по прилете в Париж по этой визе французы меня не завернут.
Задайте вопрос про город местным жителям и путешественникам,
уже побывавшим в нем
задать вопрос