k1N

Автотрип по Европе

Приветствую всех.

Собираемся с друзьями в марте поехать в авто путешествие по Европе на арендном автомобиле, хотелось бы задать несколько вопросов знатокам.

1. Собственно приблизительный маршрут - Мюнхен - Прага - Кёльн - Амстердам - Париж (под вопросом) - Мюнхен. Что скажите о таком маршруте?
В каждом городе планируем останавливаться на пару дней. Очень хотелось бы заехать в какую-нибудь французскую деревушку. Вообще, от дороги все ожидают красивого пейзажа.

2. Хотелось бы узнать про аренду авто. Думаю мы с легкостью уместимся в любом седане класса форд фокус. Вопрос состоит в том, какие могут возникнуть трудности при движении по разным странам шенгена. В какой компании лучше арендовать авто и возможно ли взять авто скажем в Мюнхене, а оставить в Париже и улететь из Парижа (т.е. хотелось бы узнать, цена будет сильно дороже от такой услуги?)

3. Если у всех будет открытый мульти-шенген, я так понимаю вопросов в передвижении не возникнет ?
Чехия: Прага    Франция: Париж    Германия: Мюнхен, Кёльн    Нидерланды: Амстердам   
  • 822
  • 54
  • 2
В избранное ответить

Обсуждение последний ответ 8 февраля 2014

k1N
4. Еще забыл спросить про платные дороги. Сколько они стоят и где посмотреть их точную стоимость ?
altedo
1. Если пейзажи, то нафиг такие концы наматывать - прокатитесь из мюнхена кольцом в cев италию, или в эльзас/швейцарию.
2. При сдаче в другой стране возьмут сбор - в случае мюнхена/парижа 120-180 евро, в зависимости от конторы. Трудностей - никаких. Взять - у любого брокера - я предпочитаю autoeurope.eu. В вашем случае, возможно, разумнее пользоваться economycarrentals.com - там сразу указывают цену со сбором за one-way.
3. Не возникнет, но при въезде желательно иметь страховку и показать, если попросят, забронированное жилье
4. на viamichelin.com
altedo
И тут ниже какой-то альтернативно одаренный несет пургу про страховки и жилье - при въезде их иметь крайне желательно.)
k1N
Я так понимаю, вы говорите про страховку для людей?
altedo
Естественно, я пишу про прилет в мюнхен и медицицинскую страховку.
deleted_user
+
1
-
Deleted User 5 февраля 2014
1) Мюнхен - Прага - Кёльн - Амстердам - Париж - Мюнхен.

Маршрут очень хороший, но длинный. Перегоны по 5-6 часов. Если вы нигде не были, лучше взять любую половину. Например Мюнхен-Прага-Дрезден-Берлин. С другой стороны если у вас месяц времени, то можно и так.
2. Вы удивитесь, но ответ на этот вопрос зависит от того, сколько вас человек. Что касается сдачи в Париже,уж если вы хотите сделать открытый маршрут, лучше начать в одном конце Германии, скажем Мюнхене, и кончить на другом, скажем Кельн
3. Не возникнет. Просто некому будет вас проверять, между Шенгенскими странами нет границы. Теоретически при въезде из Чехословакии обратно в Германию могут проверить, хотя мен там никто на границе не попадался, и, естественно, ничего кроме визы их по определению не волнует, ни страховки (если у вас прокатная немецкая машина), ни, конечно, жилье - пограничникам до этого нет никакого дела.
4. about-france.com/travel.htm#tolls
Это список платных дорог с точной стоимостью на январь 2014 года.
k1N
Спасибо большое!
Reisende
Страховка - да, необходима. То есть есть теоретическая возможность, что её потребуют - а она ДОЛЖНА быть на каждую поездку. Пока ни разу у нас не требовали, но раз положено - беру.
По жилью - от ситуации. У вас мультишенген, уже открытый, вы уже были в ЕС? Тогда в следующий раз можете хоть в поле ночевать. А вот в первый въезд запросто спросят брони отелей или апартаментов.
Ваш маршрут просто убийственен. Платных дорог в Германии нет. Во Франции - сколько угодно. Зачем вам это стремление проехать побольше, тут бонусов за мили не дают! Не жадничайте.
Хотите французскую деревушку? Прилетайте во Франкфурт-на-Майне, три часа машиной - и вы в Эльзасе.
Хотите начать с Мюнхена? Так вокруг Бавария, замки, горы, леса, старинные города. Да и Австрия буквально за углом. Но там требуется виньетка для езды по шоссе.
Амстердам тоже можно, Нидерланды и Бельгия - такой набор пейзажей и архитектуры, что дальше никеуда уже и ехать не захотите.
Насколько знаю, взять машину в одном городе, сдать в другом - может обойтись раза в полтора дороже, а уж если в другой стране - тем более. Да и авиабилеты значительно дешевле при совпадении пункта прилёта-вылета. Гораздо проще закольцевать маршрут.
deleted_user
+
1
-
Deleted User 5 февраля 2014
1. Страховка. Вы путаете собственную машину и прокатную. В Европе (но не в Америке) в стоимость прокатной машины страховка уже включена. Если не верите мне, вот цитата из Рика Стивенса:
With most European car-rental companies, any liability coverage you might need is already included in the price, as the coverage is required under local law.
2. Кольцо. Если начало и конец маршрута в одной и той же стране, дополнительная опдата за разорванный маршрут минимальна - от 0 до стоимости одного дня. Я для примера взял компанию Доллар, первая неделя мая. Сбор за one way rental - 20 eвро.
3. Про жилье все верно, сколько бы вас там выше не запугивали, после того, как вы уже прилетели в Шенген, можете ездить туда-сюда сколько угодно, никого ваше жилье уже не волнует. Хоть каждый день в Прагу катайтесь.
Reisende
Со страховкой машины всё понятно, она включена в цену аренды. Вопрос будет лишь о франшизе, т.е. об оплаченной возможности не заботиться о мелких царапинах. 5-7 евро в день, но зато на сдаваемую машину даже не смотрят. Сама приехала, аварии не было, бак полон - спасибо, auf Wiiedersehen!
Учтите, брать машину обязательно с кредитной картой (можно и депозитную, только не говорите им об этом), да и депозит возьмут только с карты. В размере... от компании и от авто зависит. Вплоть до 1000 евро. Их заблокируют, после возврата авто разблокируют в течение недели-двух.
k1N
Не хило по депозиту. На тенерифе наличкой платили за аренду, карту не просили.
deleted_user
+
1
-
Deleted User 5 февраля 2014
Ну Тенерифе это не показатель. 100 е - это по максимуму, типичная цифра - 300 е.
k1N
При аренде как то предупредят о точной стоимости блокирования ?
Reisende
Конечно, предупредят. Называю 1000 евро, т.к. именно эту сумму заблокировали у нас в конце сентября 2013 в аэропорту Дюссельдорфа. Это всего-то при аренде Фольксваген Гольф!
В Испании было и 300 евро, и 500...
deleted_user
+
1
-
Deleted User 5 февраля 2014
страховка машины вообще никак не может влиять на свободу передвижения, это между вами и прокатной компанией. 5-7 это хорошо, как правило просят больше.
Reisende
Просто некоторые прокатные конторы требуют указать - будете ли пересекать границу. Логично, ведь в случае чего им туда гнать эвакуатор. На стоимость вроде бы не влияет.
k1N
Подскажите, о какой именно страховке идет речь? О страховке на здоровье?

У нас с женой открытый мультишенген, у остальных в процессе оформления. Но я так понимаю, главное влететь в ту страну, которая даст им визу, верно? А брони отелей мы естественно забронируем по всему маршруту (хотя будет трудно подсчитать наверное)..
Reisende
Разумеется, речь идёт о страховке здоровья. Это в правилах шенгенской зоны. На весь срок поездки плюс ещё на две недели. Мы привычно страхуемся в Росгосстрахе, там это делают автоматически (хотя напомнить всё же надо). На две недели в Европу (без экстремального спорта) это примерно рублей 800 на человека.
Конечно, самое лучшее - не попасть под страховой случай, т.к.реально страховка работает разве что при травмах.
k1N
Понял! Мы в втб делали прошлую, по 350 рублей вроде бы вышли, если не ошибаюсь.
deleted_user
+
0
-
Deleted User 5 февраля 2014
Страховка здоровья имеет отношение ко вЪезду в Шенген, а не к свободе передвижения. Вы всерьез думаете, как и первый комментатор, что при передвижении из одной страны в другую у вас попросят показать страховку?
Reisende
Запросто. Почитайте форумы. Особенно увлекается этим Прибалтика. Ну, святое же дело сделать гадость оккупантам.
Конечно, при пересечении многих границ я видел только одну остановленную и даже шмонаемую машину - на въезде из Испании во Францию. Обычно узнаёшь о границе только по изменению языка на табличках.
deleted_user
+
0
-
Deleted User 5 февраля 2014
Ну за Прибалтику я не отвечаю, это не Европа. А вот что у вас в Западной Европе при пересечении границы на немецкой прокатной машине не спросят медстарховку - я вам гарантирую.

Чтоб два раза не вставать:
1. Зимние шины. С сайта Трифти:
According to German law, winter tires are mandatory from October until March if the termperature is 7 degrees Celsius or below. Extra charges are not included in rental rates. Cost for Winter Tires: EUR 13.00 per day, maximum EUR 130.00 charge. By declining this fee, the customer is responsible for any and all fines, fees, charges, etc. related to a vehicle without the proper weather tires

Насчет закона они врут, я вам закон процитировал. Но главное последняя фраза - вы имеете полное право отказаться, но если вы попадете в аварию из-за летних шин, это будут ваши проблемы. Если бы мне такое предложили бы, я бы официзльно отказался, и, скорее всего, они бы мне дали ту же самую машину (дать обязаны, если я зарезервировал), поскольку машин с летними шинами у них зимой все равно нет. При резервации - я проверил - никаких слов о зимних шинах не приговаривается.
2. Указывать пересечение границ, как правило, требуется только в случае заезда в страны с повышенной угоноопасностью. Эвакуатор тут вряд ли при чем, т.к. все эти компании имеют представительства и в тех странах тоже.
3. Гостиница. Если вы внимательно прочитаете документ, то увидите, что это не штраф за отмену брони, а (якобы) разница в цене - они утверждают, что в требуемый вам период цена в соотв. число раз выше. Я думаю, они действительно врали, т.к. даже во время Й-кудля, когда все отели в Германии были забиты под самое некуда, брали максимум тройную цену. Но к бронированию это абсолютно никакого отношения не имеет.
Reisende
"Ну за Прибалтику я не отвечаю, это не Европа.". Экий Вы великодержавный шовинист! Впрочем, я сам такой :-D.
Пытались отказаться. Девица громко заявляла "Deutsches Gesetz!" и тыкала в этот пункт ваучера, где ни о каком отказе не упомянуто. Напротив, написано "Обязательные". И что делать? Машина оплачена заранее, время 23 часа... Пришлось доплатить.
По поводу отеля - сам был ошарашен. Но - моя вина, пожадничал, взял без "отмены бронирования". И ошибся месяцем. Попытка повлиять через букинг не помогла. Но больше я в эту систему отелей ни ногой.
deleted_user
+
0
-
Deleted User 6 февраля 2014
Да, это они любят. Не так давно мне в глаза врали в Пуэрто Рико, что на платные дороги не пускают без стикера, который стоит $3.50 в день. Деньги небольшие, оплатили стикер - оказалось, вранье. Но спасибо за ваш опыт, на всякий случай буду распечатывать заранее процитированные правила и сывать им под нос.

И да, это была ошибка, Никогда ничего не оплачивайте заранее, если есть возможность. Не такая там и экономия. Кстати, к машине это тоже относится, На резервации, которую я только что сделал в том же самом Трифти в том же самом Дюссельдорфе ни слова не сказано о шинах, значит, и тыкать ей было бы не во что.
theverticalway
Вам все уже правильно и подробно ответили. Я добавлю только касательно аредны машины - у меня был похожий маршрут - Германия-Австрия-Италия-Австрия-Чехия-Германия, - так вот при аренде в Sixt, мне почему-то были доступны не все виды автомобилей, это объяснили тем, что я собираюсь проезжать Чехию.
То ли там вопрос страховки какой-то сложный, то ли еще чего, я не вникал.
Суть совета - при аренде машины читайте внимательно, в какие страны разрешен выезд и при бронировании лучше им еще раз в комментариях написать предполагаемый маршрут.

PS. Ну и банальность - штрафы там большие, не нарушайте :)
k1N
Спасибо за советы! Бензин сейчас сколько в Европе стоит примерно?

А Вы в какие города ездили ?
zimmerbude
Цена бензина в Европе сегодня www.aral.de/...e/preise-in-europa.html
По поводу маршрута, если хотите красивого пейзажа, то это Баварские Альпы южнее Мюнхена (Фюссен, Гармиш, Миттенвальд), но ловите в марте погоду. Далее по направлению на Париж - Эльзас с самыми красивыми французскими деревушками ( Кайзерсберг, Риквир, Эгишем, Рибовилле и т.д.), да и Страссбург не проедете мимо. Если назад из Парижа решите через Кельн, заскочите в Моншау - тоже сказочной красоты деревушка.
Прага как то в Вашем маршруте в стороне стоит. Удачи...
k1N
Спасибо большое, погуглю о всех деревушках :)
deleted_user
+
1
-
Deleted User 5 февраля 2014
Дорогие машины нельзя брать в Чехию, их там воруют.
k1N
Ну я думаю фольксваген гольф, форд фокус или опель астра не войдут в перечень дорогих. Но ваше сообщение обязательно приму к сведению!
k1N
Спасибо огромное всем за ответы! В принципе многое уяснил. Машину в аренду уже брал, только на Тенерифе, так что, какой-никакой опыт имеется. Так же думаю, что проще действительно закольцевать маршрут и не париться. Еще скорее всего исключим Париж. Но т.к. все хотят в Прагу, думаю посмотреть на смену маршрута в сторону Австрии и севера Италии.

По поводу время поездки, планируем объехать все дней за 10-12 (в каждом городе по паре дней).
Reisende
Разумеется, если все хотят в Прагу, деваться некуда :-). Вопрос, конечно, почему бы не полететь прямо в Прагу... И с визой туда проще...
Но если билеты уже взяты на Мюнхен - тогда понятно.
Учтите, месяц- март! То есть с вас немцы при аренде возьмут дополнительно за зимнюю резину, это у них закон, ничего не поделаешь.
Навигатор - просто необходим. С заранее закачанной картой Европы. Или платите по 10 евро в день за взятый в арендной конторе.
Далее, весь этот угол - наполовину горы. При снегопаде горные дороги могут быть и непроезжими. Можно, конечно по погоде ещё и цепи взять, но - оно вам надо?
О проезде по Чехии и Австрии - узнавайте дополнительно, там какие-то особенности - виньетки там... Сам там машину не брал.
И отели заказывайте с возможностью отмены брони! Я так нарвался в Кёльне - надо было изменить сроки заезда, мне с любезностью предложили оплатить ВОСЬМИКРАТНУЮ стоимость! Прищлось плюнуть на 90 евро.
Бензин по-разному, что-то около 1,3-1,5 евро/литр.
k1N
Билеты не взяли, по идее можем и в Прагу прилететь, а от туда тогда поехать.По остальному, спасибо большое!
arukhlin
Как правило из России билеты дешевле всего в Германию. А в Прагу дороже. Мне самому нужно было в Прагу, а летел через Дрезден. Но Дрезден я тоже был не против посмотреть). А например в прошлом году ездил в Бельгию и Голландию на майские. Так там вообще билеты были до Амстердама 100 тыс руб на троих, до Брюсселя 70, а до Дюссельдорфа 40 - все прямые и одной компанией) Что касается маршрута вот например вариант без кольца через Мюнхен с обязательной, как я понял, Прагой. Мюнхен - в Прагу по дороге можно посмотерть Регенсбург (без остановки, но пару часов можно) или крюк через Нюренберг (я там не был). Далее Прага -Чешский Крумлов - там бы заночевать стоит, а по дороге можно замки, потом наврное Зальцбург, дальше горы, можно до Доломит доехать, и вернутся через Фюссен в Мюнехен. Это так на вскидку. Нужно конечно прорабатывать, но тут уже вам не подскажешь в коротком посте. Интернет и путеводители в помощь). И насчет бензина - точные цены не помню, но в Австрии например он был значительно дешевле чем в Германии.
deleted_user
+
0
-
Deleted User 5 февраля 2014
Между Мюнхеном и Прагой гор нет.

Виньеток в Чехии нет.

Отмена брони бывает, как правило, за сутки. Если правила другие, об этом обычно предупреждают при резервации. Если меньше, чем за сутки - берут стоимость одной ночи. Я пожизни провожу в гостиницах, НИКОГДА не слышал, чтоб за отмену однодневной резервации (ваши 90 евро) брали штраф больше ее собственной стоимости. Это в принципе бессмысленно. У вас, наверное, просто новые сроки шли по другому тарифу.

Dollar car rental
MUNICH AIRPORT, Germany Sat Mar. 01, 2014 at noon
Return Same as Pick-up at Mar. 08, 2014 at noon
Economy Volkswagen Polo (or similar)
1 Week at 89,64 € per week. Unlimited kilometers.
Total Base Rate 89,64 €
Airport Access Fee 19,72 €
Road Tax 9,03 €
Vat Tax 22,49 €
Total Est. Mandatory Charges 51,24 €
Est. Grand Total 140,88 €

Покажите пальцем, если нетрудно, где здесь взяли за зимнюю резину. Вы уж извините, я не стану копировать, но за ту же машину в мае месяце берут РОВНО столько же.
"In Sachen Winterreifenpflicht tritt ab dem 04.12.2010 eine Neuregelung in der StVO in Kraft, wonach Autofahrer nicht mehr mit Sommerreifen auf vereisten oder verschneiten Straßen unterwegs sein dürfen". Перевод - запрещается движение по снегу или льду без зимних шин. Если снега и льда нет - пожалуйста, катайтесь на любых.
Reisende
Случайно ткнул 9 месяц вместо 10-го, отменил СРАЗУ же! Вот кусок моей переписки с администрацией. За 2 ночи с меня потребовали 740 евро, вместо 92. Она врёт, никаких повышений цен в отелях Кёльна в октябре не было, спокойно заказал в другом отеле.

Mikhail Yakubovskiy reisende50@gmail.com
17.07.13

кому: j.brueel

Sehr geehrte Frau Brueel,
habe ich Ihres Brief richtig verstanden? Soll ich wirklich noch € 740,40 vor Ort bezahlen, um nur das Datum der Buchung zu aendern?!
Meine Buchung kostete nur € 92,80.
Wird die Umbuchung achtmal mehr kosten?

Bitte teilen Sie mir schnellstmöglich ob es wirklich so ist.
Meine Kenntnisse der deutschen Sprache ist nicht ausgezeichnet, wahrscheinlich habe ich etwas falsch verstanden.

Mit freundlichen Gruessen

Mikhail Iakubovskii
Joanna Brueel j.brueel@novum-hotels.de

17.07.13
кому: мне

Sehr geehrter Herr Iakubovsi,

ja das ist leider der Aufpreis. Im Oktober findet eine Messe statt dadurch steigen die Preise rapide an.
Bei weiteren Fragen stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen
Joanna Brueel
Reservation Office Hamburg

Novum Group

Novum Group
Lange Reihe 2
20099 Hamburg

T +49 40/ 600 808 - 109

Email: j.brueel@novum-hotels.de
URL: www.novum-hotels.de
Reisende
Брали машину в Дюссе, 2.10.2013. Фирма Thrifty. Специально для Вас распечатываю кусок ваучера:

УСЛОВИЯ АРЕНДЫ rentalcars.com


В Стоимость Аренды Входит
* Безлимитный пробег для автомобилей всех групп
* Страхование ( - Страхование на случай ДТП (CDW) - Страхование на случай угона (Theft Protection) - Страхование гражданской ответственности )
* Местные налоги
* Дорожный сбор
* Сбор премиум локации

Обязательные Местные Сборы
* Сбор за зимнее оборудование в день 13 Euro в день; , относится к арендам между 01.10 и 31.03
Zloyenot
Давно виньетки в Чехии отменили?
deleted_user
+
0
-
Deleted User 6 февраля 2014
Может их недавно ввели? Два года назад ездил без всяхих виньеток.
Reisende
Сам там машину не брал. Но вот в этом справочнике (сентябрь 2013)
autotr-rb-eu.blogspot.com/
упоминаются "виньетки для платных дорог в Австрии и Чехии".
deleted_user
+
0
-
Deleted User 6 февраля 2014
Да, вы правы. Ситуация меняется, и, как правило, к худшему. Я несколько ошибся, я был там в 2010 году летом, 3.5 года назад, и никаких виньеток не требовалось. Сейчас, однако,

www.gemut.com/...esdriving-stickers.html

Austria, Bulgaria, Czech Republic, Hungary, Romania, Slovakia, Slovenia and Switzerland require a vignette sticker for driving on principal motorways
Czech Republic: 10 days, CZK 310
Zloyenot
Ничего не меняется к худшему :)) Виньетки были уже в 2003 году, может они и раньше были, я первый раз в этом году был там на автомобиле. Назывались они и называются – "поплатка за автобан".
Кстати, раз Вы не покупали и не попались полиции – Вам крупно повезло :)
deleted_user
+
0
-
Deleted User 7 февраля 2014
Когда едешь в Австрию - 10 раз предупреждают про виньетки. В Чехии я проехал от Мюнхена до Праги и от Праги до Берлина, и нигде не видел никаких указаний насчет виньеток. Ни даже при пересечении границы, хотя, казалось бы, естественно установить там соответствующий щит.

Возможно, действительно повезло. Впрочем, перед этим я был в Праге на автомобиле в 1990 г, и тогда там точно виньеток не было ...
se_bmw
В Прагу при таком остальном маршруте желательно ехать отдельно, либо из Праги лететь в Кельн или Мюнхен и оттуда уже на авто.

Вариант 1.
В Париж, фр. деревня - удобнее всего прилететь сразу в Кельн. Сам город хорош, есть чего посмотреть, дня 2 хватит. А дальше начнется увлекательный маршрут во Францию. Ехать советую через Вулканайфель, это старые Арденны - старинные городки с крепостями, много мест, где можно остановиться на час-полтора. Местность просто изумительная. Ездил там на авто двумя марштрутами - через Брюль-Ойскирхен (дорога 51) и через Бонн-Аденау,
а) Кельн-Брюль-Ойскирхен - Прюм-Брюль-Трир
б) Кельн-Бонн-Аденау (рядом можно посетить гоночную трассу Нюрбургринг)-Виттлих-Трир.
Дороги в Герм. бесплатные.

конечная точка обеих маршрутов - Трир, древний город, основанный римлянами, с крепостью и известнейшим университетом.

Далее - Люксембург, где можно задержаться на пару часов. Из Люксембурга во Франц. через Диппах-Лонглавиль-Лонжи-Теланкур (дорога D618) - Верден-Эпернэ (столица шампанского Моет и Шандон и других марок, есть дегустация в их штаб-квартирах), Париж. На этом маршруте - полным-полно маленьких городков-деревенек с виноделами.

В Париже надо побыть пару дней, очевидно. Т.е, есть ли надобность держать там же арендное авто?

Из Парижа в Мюнхен ехать через Мец (можно ехать либо по платной автостраде, либо по бесплатному дублеру, стоимость платная примерно равна стоимости топлива на
это же расстояние, чуть меньше) - Саарбрюкен-Карлсруэ - Штуттгарт - Ульм-Аугсбург-Мюнхен.

Из Парижа в Мюнхен - около 1000 км. С учетом дорог, развязок, отдыха и остановок за день не доедете. Уж лучше из Саабрюкена ехать во Франкфурт-Майн, и оттуда лететь домой. А Мюнхен оставить совместить с отдельной поездкой в Прагу - оба города недалеко друг от друга. В Мюнхене можно и на неделю задержаться.
Коротенький справочник для поездок на авто - autotr-rb-eu.blogspot.com/ - здесь найдете и про платные-бесплатные, и про системы оплаты дорог, парковки и всякую полезную инфу.
k1N
Спасибо большое за развернутый ответ! Обязательно погуглим про все места и учтем при формировании точного маршрута.
Reisende
"В Париж, фр. деревня - удобнее всего прилететь сразу в Кельн"
Почему же не в Страсбург? Туда билеты дешевле чем в Париж, особенно если с посадкой во Франкфурте.
se_bmw
Элементарно - чтобы не возвращаться из Парижа назад через Мец практически той же дорогой и увидеть как можно больше нового.

И что там такого особенного в Страсбурге? Второе здание Европарламента?
Reisende
Авторы вопроса интересовались французскими деревушками и красивыми пейзажами. ИМХО, их проще увидеть в Эльзасе, чем возле Кёльна.
Страсбург - это, конечно, страсбургский собор (ничуть не уступает кёльнскому), Малая Франция, да что хотите! А что в Кёльне, кроме собора и Большого Мартина?
arukhlin
По моему по сравнению со страсбугргским собором кельнский отдыхает) Ну и как город он интереснее. А вот перелетов с пересадками я не фанат. Но это кому как, по деньгам то да, они дешевле обычно. Но времени значительно дольше уходит, да и лишняя посдка со взлетом ни к чему имхо.
se_bmw
Вообще-то, прилететь не в Париж, а в Кельн. Вы прочли невнимательно.
Zlatox
Ваши друзья на какой страны визу подали?
для информации:Голландия сейчас весьмавесьма часто даёт годовой шенген.Конечно,при условии,что при подаче документов Вы покажите свое основное пребывание там.Покупайте авиа до/из Германии,прикладывайте договор об аренде авто и бронь отель по Голландии.и годовой мультик у Вас(у Ваших друзей) в кармане.Германия даёт на время поездки.
Задайте вопрос про город местным жителям и путешественникам,
уже побывавшим в нем
задать вопрос