evgeniia-brovina

Маршрут мечты по Германии и не только!! Подскажите, кто что знает)))

Вы знаете, мы тут подумали, что хотим маршрут мечты осуществить!!

приедем мы 21-22го декабря в Вупперталь,
можно 23го декабряскататься до Дюссельдорф-Кёльн, и может быть Франкфурт на майне.
потом 24-25 декабря в Вуппертале)
Потом, 26-30 декабря - Амстердам, Бремен, Ганновер, Гамбург, Берлин, Дрезден - Вупперталь
30-02 января Вупперталь
03-10 - , Штутгарт, Мюнхен,, Дрезден -Вупперталь
10-13 Вупперталь

Подскажите, кто знает, интересует несколько вопросов:
1) что дешевле и лучше: арендовать авто или ездить на поездах? и вообще, сколько ориентир по деньгам для такого маршрута?
2) что можно интересного в каждом городе посмотреть?) или, может быть, по пути есть что-то, что обязательно увидеть нужно, а мы и не знаем)
3) ну и может быть просто какие-то советы? Ведь мы наверняка чего-то не знаем, не учли...
Если у Вас есть какие-то советы, знания, прошу Вас откликнуться! Заранее огромное спасибо!!
Германия: Штутгарт, Мюнхен, Кёльн, Ганновер, Гамбург, Франкфурт-На-Майне, Дюссельдорф, Дрезден, Бремен, Берлин    Нидерланды: Амстердам   
  • 1484
  • 78
  • 5
В избранное ответить

Обсуждение последний ответ 17 сентября 2016

Alex124
если честно, то такое ощущение, что это не "путешествие по Европе", а "опыт как провести отпуск, не вылезая из транспорта".
5 городов типа Амстера, Гамбурга и Берлина за 4 дня (включая переезд) - это сильно
да и 7 городов типа Парижа, Брюсселя, Вены и Праги за 7 дней включая дорогу - тоже неслабо

1. Если вас 3-4 человека, то авто будет дешевле. Если 1 человек - поезда. Если 2 человека - надо считать
2. Ничего, потому что все равно ничего не успеете с таким графиком. Кроме Вупперталя, но там я не был

на 3 недели я бы выбрал 3-4 города и в каждом пожил по неделе. Из Вашего списка - Амстердам, Гамбург, Берлин или Прага, Вена, Мюнхен. Например.
evgeniia-brovina
Большое спасибо за советы!!

Мы, пожалуй, действительно погорячились, Оставляем только всё что писала по Германии и Амстердам=)
evgeniia-brovina
Большое спасибо!!
Да, погорячились действительно)) Жажда по Европе замучила))))) Хочется боооольше)))) А Дюссельдорф? там не круто?
Видите ли, мы едем в Вупперталь к друзьям, а уже от них планируем поездить, но праздники провести с ними)) Большое вам спасибо!
Alex124
Про Дюссель не знаю, если честно. Рядом Кельн, там набережная и собор - это полдня.
Мне лично в Амстере обычно хочется провести дня 3, в Гамбурге - 2, Прага - 3, Мюнхен - 3, Брюгге - 3, Брюссель - 1-2, Бремен - полдня, Ганновер - если только по пути полдня.
А еще "по дороге" есть Моншау, Люксембург, Гент, Антверпен, Гаага, Маастрихт, Гейдельберг итдитп :-)

Попробуйте например сделать поездку только по историческим Ганзейским городам: Амстердам, Гамбург, Бремен, Любек

ru.wikipedia.org/wiki/Ганза
evgeniia-brovina
Большое Вам спасибо!! Изучим досконально Ваше предложение))
maatis
А что значит "круто" или "некруто"? Мне Дюссельдорф очень нравится, кому-то нет, вас что конкретно интересует?
evgeniia-brovina
Да нам просто по фото очень понравился Дюссельдорф! Прям ооочень!=) Но никто про него почему-то не пишет))) Вот и удивляемся)))Интересно что там можно посмотреть, куда сходить, какие-нибудь интересные достопримечательности, интересней даже не туристические маршруты так сказать =)
maatis
) вообще-то город не особенно туристический, я к тому что они там просто так живут.
Покопайтесь вот тут у меня
maatis.livejournal.com/tag/дюссельдорф

и вот тут у молодого человека, он все охватил почти
holidaygid.ru/germany/dusseldorf/

если что - спрашивайте, смогу - так отвечу)
evgeniia-brovina
ооооо! Спасибо Вам огромное!! Покопаюсь!!=)))
maatis
вот я несогласна конечно что делать там нечего, старины нет. Она есть конечно, но и современные объекты есть впечатляющие. Вот эту церковь особо рекомендую holidaygid.ru/...uskirche-v-dusseldorfe/
внутри там вообще феерично.
evgeniia-brovina
обязательно посетим, спасибо!!
evgeniia-brovina
а подскажите, про Франкфурт у вас тоже, может быть, есть такие замечательные ссылки??)))
maatis
К сожалению нет) Просто я уже больше 10 лет в Дюссельдорф езжу на выставки, а вот до Франкфурта так и не доехали, хоть он в планах и был, так понравился Висбаден, что решили еще на денек там остаться. Очень милый город, кстати сказать.
zimmerbude
А ещё махните сразу для полного счастья в Рим и Барселону через Лазурный берег)))
А если серьезно не повторяйте ошибок начинающих - объехать за раз всю Европу. Но! Если всё-таки хотите по максимуму за три недели и в средствах и здоровье не ограничены, НЕТ не советую, но можно попробовать: неделю Париж с выездом в Брюссель, неделю Мюнхен (с окрестностями Гармиш, Фюссен) и выездом в Зальцбург(или Вена), неделю Прага- Дрезден - Берлин. Но это too much!!! Это не отдых, а ралли. И если на такое ралли решаться, то, на мой взгляд, не поздней осенью, а по весне. В Вуппертале вообще не знаю, что делать, рядом пожалуй стоит внимания лишь Кёльн, Моншау.
evgeniia-brovina
Большое спасибо за советы!!

Мы пожалуй действительно погорячились, Оставляем только всё что писала по Германии и Амстердам=)
evgeniia-brovina
Да, вы правы! Замахнулись что-то.... =)) Я откорректировала своё обращение)) Мы оставили только всё по Германии, и Амстердам=)
Alex124
к Моншау до кучи еще Маастрихт и Аахен я бы добавил
altedo
На 4 дня скатайтесь в бремен, гамбург, люнебург, любек или в целле, гослар, вернигероде, хильдесхайм, а на неделю сделайте кольцо через кобленц, долину мозеля, трир, брюссель, брюгге, антверпен, дельфт, амстердам, маастрихт.
evgeniia-brovina
Большое спасибо!! Рассмотрим такой вариант! =)) а Дюссельдорф? там нечего делать? По фото в интернете очень понравилось, но никто его не упоминает=(
altedo
В Дюссельдорф вполне можно прокатиться, но больше, чем полдня, там делать нечего - старого там примерно две с половиной улицы. Плюс к этому дорогие магазины на кё, набережная, отличный парк хофгартен с кроликами, утками, гусями-лебедями и телебашня, которая находится в районе порта, застроенного зданиями в постмодерне. Кто любит соврем архитектуру - тому понравится...
evgeniia-brovina
ааа, вот оно что, спасибо большое Вам!! Прояснили =))
IVALGAG
Согласна с Alex124, с таким маршрутом, вы ничего не успеете посмотреть, будете всё время в дороге... Нужно от чего-то отказаться. На мой взгляд, от Берлина можно смело отказаться. Я много читала о Берлине негативных отзывов, но хотелось всё-же иметь собственное мнение на этот счет. Оказалось, оно совпало с мнением большинства - серый, скучный, весь в строительных лесах. Совершенно не впечатлил... Я бы сосредоточилась на Баварии, она очень красива перед рождеством. Мюнхен и маленькие городки в его окрестностях - Steingaden с потрясающей церковью Визкирхе, Фюссен, Оберамергау. Нюрнберг, Ротенбург об дер Таубер, хорошо бы захватить кусочек Франции - Страсбург и Кольмар, может быть Зальцбург. Вена - хорошо, но наверное, это будет уже перебор.
evgeniia-brovina
Большое спасибо за Ваш комментарий!! Да, я тоже слышала, что Берлин так себе...Но как и Вы, хочется всё равно свое мнение составить=)) Столица как никак))) Про Баварию тоже наслышана, что она прекрасна)) Изучу предлагаемый Вами маршрут! спасибо!
maximych
В Баварию стоит ехать на все три недели - не пожалеете, точно! Берлин - ничего впечатляющего. Кельн и Бонн - в часе езды друг от друга. Прием,на трамвае. Но по мне Бонн - намного аутентичнее что ли.... мы когда ездили, жили между Кельном и Бонном в Брюле - и на то и на другое хватило недели. Больше даже Брюль понравился! А вот Бавария -это что-то!!!! даст иш фантастиш)))) Там по всей Земле действует баварский билет - на компанию получается недорого
deleted_user
+
1
-
Deleted User 11 ноября 2013
У каждого свои вкусы. Я вам напишу как бы поступил я.
23. Дюс Кельн
26-30 антверпен брюгге гент брюссель
3-10 бонн (+брюль) гейдельберг окрестности штуттгарта (людвигсбург нерренберг тюбинген) ротенбург ульм аугсбург мюнхен нюрнберг

Этот маршрут достаточно разнообразен, в нем и парки и барочные дворцы и готика и традиционнуе немецкие фахверковые дома, и включает в себя самые мои любимые места в германии как например ульм, ротенбург, херренберг.
На машине.
evgeniia-brovina
Боооольшое спасибо!! Рассмотрю предлагаемый Вами маршрут!! Да, хочется посмотреть природу, дворцы, фахверковые дома, всю красотищу Германии вообщем=))) А на поезде чем хуже? Меньше получится осмотреть? или дороже?
EVA50
Про дороже - надо просчитывать. Но дело не в деньгах. Имея машину можно остановиться где хочешь, свернуть с трассы на какую-нибудь попавшуюся по дороге интересность...
maximych
Фахверковские дома - это Нюрнберг и Ротенбург на Таубере. действует баварский билет. Для компании больше одного - самое то. Ничуть не дорого.
deleted_user
+
1
-
Deleted User 15 ноября 2013
Фахверковские дома есть практически в любом немецком городе, не считая тех, которые были до основания разрушены во время войны.

Но есть в Германии один город, который фактически является музеем под открытым небом, потому что там представлены всевозможные стили и периоды фахверковой архитектуры. В отличие от Роттенбург и т.п. он малоизвестен, и там нет толп туристов, но он безусловно стоит того, чтоб туда заехать, тем более, что он в двух шагах от Штуттгарта (от Штуттгарта можно на S-Bahne доехать) и Тюбингена. Такого интересного собрания фахверковых домов я нигде не видел.

www.herrenberg.de/...eiten/fachwerkpfad.html
maximych
Замечательная информация. там я еще не была...
staska
я бы из вашего списка оставил Кельн (1 день), Мюнхен, Берлин и Амстердам. ну м.б. Гамбург еще. вокруг Франкфурта довольно живописно, и можно замки посмотреть, сам город так себе. то же самое и со Штутгартом. поэтому можно в эти города заехать и из них поездить по окрестностям, но я бы советовал искать частные гостиницы непосредственно рядом с замками, это колоритнее - там по Рейну очень неплохой маршрут. в Вуппертале не был. в Баварии красивые озера, но не знаю, как там зимой. в общем я бы на вашем месте взял машину (грубо говоря, машина+бензин где-то по 40-50 евро в сутки), прокатился по Рейну по замкам, и побольше бы дней заложил на столицы. хотя все очень субъективно, кому что интересно... кому-то музеи, кому-то кофешопы, кому-то природа, кому-то поклубиться, кому-то на лыжах покататься... то же и насчет транспорта - я вот не представляю вообще, как такие маршруты без машины прокладывать. то же и по деньгам... думаю, если на машине, то по 1500-2000 евро на человека, но опять же, у кого какие запросы
maatis
Замки зимой закрыты, только если глянуть издалека.)
staska
очень странно. вы на 100% уверены? может быть просто вы на какие-нибудь праздники попадали?
maatis
вот там ниже товарищ протестует, но факт есть факт.) Легко проверить - лезете на сайт замка и всё. Есть закрытые полностью, если работающие по выходным допустим с 9 до 14, ну есть работающие, но их мало очень и на мой взгляд не самые прекрасные. Не сезон, особенно декабрь.

мы сами напоролись на это когда-то)
staska
да, действительно, я уже сам посмотрел, многие не работают с ноября по февраль. вероятно из-за возможного обледенения подъезда... забавно, что на половине фотографий у них замки как раз в снегу, и это в общем-то наталкивает на мысль, что зимой они особенно живописны)) ну а "товарищ" раз протестует, значит знает, и хорошо что хоть что-то открыто. и соглашусь с ним, что снаружи они гораздо интереснее и смотреть в них действительно особо нечего, но это когда ты 100500 их уже посмотрел, а когда в первый раз, то естественно внутри посмотреть хочется
maatis
а это я вам как рекламист скажу - просто их фотографируют когда народа нет, то есть когда они закрыты)
evgeniia-brovina
Как жаль!! Я так мечтала побывать в замках Германии...все-все закрыты?...
staska
нет, смотрите ниже - altedo написал, какие открыты. и действительно внутри там не особо интересно и не особо много туристам обычно показывают, да еще и вечно ждать группу для экскурсии приходится по полчаса, а то и дольше, ибо без экскурсовода не пускают
maximych
а зачем в них бывать - вы на них посмотрите - и это классно!
evgeniia-brovina
Большое Вам спасибо за такой развернутый ответ!!! Подумаем над Вашим предложением))
Склоняемся к поездам всё-таки, чтобы не напрягаться по поводу парковки, правил движения и т.д. чтобы побольше отдохнуть)) а на поезде не знаете примерно в какую сумму выйдет такой маршрут?
Да, хочется посмотреть замки, природу, достопримечательности, улочки, местный колорит =))
maatis
Буду навязчивой - замки Рейна закрыты зимой для посещения, не нарвитесь на это случайно, а то напланируете.
altedo
Навязчивость - она полезна лишь при должном знании темы, при слабом же - чаще вредна...
maatis
ок. Что открыто?
altedo
марксбург, эренбрйтштйн, а по вых, как минимум - штолцнфлс и маркгрфнштйн
maatis
штолцнфлс - это имеется ввиду Stolzenfels? закрыт в декабре.)

по-вашему есть смысл ехать по замкам Рейна если не открыта даже половина? причем самая интересная.
altedo
В январе он открыт - когда основной маршрут в вопросе. По моему скромному мнению - и как автора самого крутого русскоязычного путеводителя по этому региону, и как человека, видевшего примерно 100500 разных замков - дай бог один из сотни стоит того, чтобы вообще в него заходить - все они красивее снаружи... А уж в рейнские новоделы заходить и вовсе незачем.
maatis
тем не менее это всего лишь Ваше мнение, такое же субъективное как и мое. А мне не очень нравится когда говорят "делать там нечего", мне нравится выбирать самой. И автор выберет то что посчитает интересным ибо это его право, как и то какой путеводитель на книжной полке выбирать))))
altedo
Так по вашему субъективному мнению там все зимой закрыто - поэтому вряд ли стоит сие мнение обсуждать в данном топике...
maatis
а по вашему субъективному мнению - вы автор путеводителя.))))) остальные 5 человек видимо просто рядом стояли)))))
altedo
По моему объективному мнению, вы ввели человека в заблуждение, а теперь с той же навязчивостью, с какой вами уже была выдана безграмотная хрень, зачем-то пытаетесь рассказать мне, какое у вас мнение о предмете, который меня интересует чуть менее, чем никак. Насколько я умею разбирать печатный текст, вашим мнением я не интересовался, а лишь нашел время ответить на ваш вопрос...
maatis
мне кстати тоже ваша хрень не была интересна. Это вы влезли в грубой форме. Я до вас ровно ничего не собираюсь доносить, поскольку понятно что разум спит, а работает только реклама. Я высказала свое мнение на которое имею право.
altedo
Я человеколюбив, но если я вижу идиота, пишущего посторонним людям нечто а-ля "Замки зимой закрыты", то, как правило, сообразно ситуации вежливо интересуюсь "простите, вы идиот"? Так что в вашем клиническом случае я прям-таки донельзя галантен, щитаю...)
maatis
Да я уже поняла что хамство ваш стиль общения, поверьте это не лучшая реклама для ваших клиентов, которых вы видимо тут и разыскиваете. Тем более хамить женщине, тем более если она права.
Только не говорите мне что вы столько времени тут просиживаете из любви к искусству. )
В остальном я думаю разговор стоит закончить, мне и он и вы наскучили. Да и не по теме это, господин "эксперт")))
Alex124
Вы не правы в данном случае. А уж последний пост - как на базаре прямо. Может стоит его самой удалить?
maatis
Я не считаю себя неправой ни в данном случае, ни по существу. Мне казалось что данный сайт предусматривает общение на равных, а если так, то взрослый, считающий себя адекватным мужчина, начиная разговор в том тоне, в котором он был начат, заведомо должен быть готов к тому, что и ответ последует в том же тоне. Так и вышло, хотя до оскорблений я, в отличии от, так и не опустилась, не обучена-с.
Извинится считаю необходимым только перед топикпастером, который скандал не заказывал.
evgeniia-brovina
Они открыты? точно-точно?? как здорово!! Спасибо!!!
maatis
посмотрите на сайтах замков, они открыты очень ограниченое время и не все)
EVA50
Чтобы замки не превратились в что-то средне статистическое - приехал, отметился, уехал - попытайтесь заложить в маршрут 2-3 замка, но разных эпох. Крепость, перестроенный из крепости и построенный уже как резиденция. 13-14 век, 16-17 век, 18-19 век.
evgeniia-brovina
Отличный совет! Спасибо! Знать бы только какой из них какой, и где они вообще есть=)) ну пороюсь в интернете) Спасибо!!
EVA50
Сначала определитесь с городами. Определитесь с транспортом. Вот потом можно выбирать замки между пунктами назначения.
staska
на поезде не подскажу, к сожалению. ездил только пару раз по Германии, поездка в 3 часа обошлась, кажется, в 30 евро с человека, в 1 час - около 15 евро. по Баварии есть некий баварский билет, по нему должно быть дешево. с парковкой обычно проблема только в больших городах, но там проще забронировать отель с парковкой и ездить на метро или ходить пешком. пдд практически ничем не отличаются от наших. да и зимой на 3 недели вещей у вас, наверное, будет не так уж мало, чтобы с ними на собаках скакать)) в принципе, с железными дорогами там тоже все в порядке, и мимо тех же замков ходят всякие электрички, но насколько на них удобно или неудобно передвигаться, не знаю. по Рейну, кстати, можно речной круиз взять - если не ошибаюсь, зимой это возможно
staska
вы учитывайте такой момент, что во-первых, относительно природы, это как вам повезет с погодой, может быть все хорошо, а могут быть такие дожди, ветра и слякоть, что вам на улицу вообще вылезать не захочется, не говоря уже о природе. а во-вторых, по своему опыту знаю, что все эти трехнедельные галопом по европам - первую неделю все интересно, вторую мозг начинает сопротивляться, а на третью в голове уже каша из впечатлений и на очередной собор или замок смотришь с полным безразличием и мыслями "что тут еще можно увидеть, мы таких одинаковых уже штук 50 посмотрели". поэтому я и советую подольше на одном месте останавливаться, чтобы чуть-чуть сбавлять темп, расслабляться и успевать прочувствовать местный колорит. но это лишь мое субъективное мнение естественно
evgeniia-brovina
Спасибо Вам огромное за советы!! Да, согласна, совсем "галопом по европам" тяжело, конечно, и в итоге не интересно. Всё-таки поезда будем в первую очередь рассматривать, чтобы можно было хоть где пива того же попить))) и голова чтобы за машину не болела) Но ещё подумаем, конечно.
Мы будем возвращаться в Вупперталь к друзьям через каждые дня 3-4, так что вещей с собой особо много-то не будет, но да, я тоже на эту тему пережваю, с баулами путешествовать и фоткаться совсем не хочется
EVA50
Правила движения те же что и у нас. Скорость? Смотришь на знаки и не превышаешь. Парковки? Посмотрите openstreetmap. Там во всех городах обозначены парковки. А есть еще www.parkopedia.fr/parking/ Так там даже с ценой
С местным колоритом вы переборщили :))) Чтобы его почувствовать нужно по городу гулять неспешным шагом и в нем ночевать. Природу можно посмотреть запланировав маршрут в каком-нибудь парке, но опять же - целый день.
Дерзайте!
Объять необъятное ... Только после поездки понимаешь как ты был неправ!
evgeniia-brovina
Спасибо большое! ну дааа, сейчас будем поэтому корректировать маршрут, чтобы и посмотреть побольше, и отдохнуть, и насладиться=))
maximych
Езжайте на поезде и даже не парьтесь - поезда в Германии ходят по расписанию, все очень удобно - стыковки, пересадки, стыковки с автобусами. Просто супер!!!! Я, когда бываю там, всегда езжу на общественном транпорте и просто удовольствие получаю))))
maximych
Да, кстати, по поводу поездов. На внутренних маршрутах можно брать проездные на несколько человек. О баварском билете я говорила. Но и на других маршрутах можно посмотреть. Вобщем, по проездному получается намного дешевле, чем по отдельным билетам,причем, они у них действуют на группу до пяти человек!
evgeniia-brovina
Спасибо Вам! Вот дааа, я знаю что там удобно, и дешево всё может быть, но только разобраться надо=(( Столько там всяких программ, внутренних "проездных"...не понятно так всё пока....
maximych
Разобрались?
Kiaora
Не буду еще раз говорить, что вы лихо замахнулись с таким количеством городов, по комментариям выше, поняла, что вы пересматриваете этот вопрос. Что касается Кельна и Дюссельдорфа, то можно их охватить за сутки. Дюссельдорф мне лично понравился больше Кёльна, но это субъективно. Очень запал в душу Бонн, он недалеко от Кельна и Дюссельдорфа находится. Что касается перемещений по Германии, то на короткие расстояния можно и на поезде скататься, они там очень шустрые и комфортные. С другой стороны вас четверо, а вчетвером всегда на машине выгоднее получается.

Что касается ориентира по деньгам, то нужно сначала определиться более четко с маршрутом, и потом уже можно будет все точно просчитать ;-) На счет интересных мест, их много, конечно же. Давайте вы расскажете о своих интересах и предпочтениях, ожиданиях от поездки, а мы попробуем составить для вас оптимальный маршрут, просчитаем, какой получится бюджет и составим для вас индивидуальный путеводитель интересных мест по каждому пункту. Мы - молодой проект "Хорошие путешествия - хорошим людям" (hapahulu.ru), как раз занимаемся тем, что помогаем организовать индивидуальные путешествия. Мы не агентство, мы - энтузиасты и любители путешествий. С удовольствием поможем вам организовать все так, чтобы вы получили максимум удовольствия и минимум головной боли (ну если только от немецкого пива, хотя от него голова не болит)) ) Пишите, будем рады помочь: hapahulu.ru/services
evgeniia-brovina
Спасибо Вам большущее!! Не совсем так! Нас четверо в Вуппертале будет, а так ездить мы вдвоем почти везде будем=)
Ух ты!! Какой прекрасный проект!! Вы просто чудо!! Сейчас работу раскидаю, и напишу Вам!! Спасибо!!
Kiaora
Спасибо за добрые слова, рады, что проект вам понравился! Пишите, с радостью все организуем для вас)
liondog
Если будете путешествовать по юго-западной Германии, советую обратить внимание на Висбаден. Церковь святой Елизаветы (Храм Христа Спасителя в миниатюре) с русским кладбищем: дворянство первой волны русской эмиграции второй половины девятнадцатого века - если интересна такая тематика. Одно из старейших казино в Европе. Городок небольшой, но в целом живописный.
evgeniia-brovina
Спасибо, корректируя маршрут, постараюсь его включить=))
EVA50
Очень советую приобрести путеводители! Вы сможете запланировать то, что именно для вас представляет интерес. Нам понравился DK.
evgeniia-brovina
Спасибо огромное! Поищу=))
ekaterina-bolvakina
Букстехуде - тихий сказочный городок.
Читайте подробнее в моём репортаже:
www.hamburg-smalltalk.com/...de-gorod-zajca-i-ezhej/
Задайте вопрос про город местным жителям и путешественникам,
уже побывавшим в нем
задать вопрос