tb

Перелеты по Европе с просроченной визой

Летим из Рима в Афины 30.08, виза заканчивается 28.08. Пропустят ли?
Перелет Афины-Спб 05.09. Да, проблем ждем, но поездка очень важна. Шенген финский, на больший срок не дают.
Как поступить в данной ситуации?
Спасибо.
Финляндия    Греция: Афины    Италия: Рим   
  • 2005
  • 71
  • 5
В избранное ответить

Лучшие ответы

sergi1963
Многие авиакомпании теперь обязаны проверять законность перевозок внутри Евросоюза пассажиров с гражданством не-ЕС. В частности, Райанэйр вас даже не пустит на посадку с просроченной визой. Так что пусть у вас не будет никаких иллюзий на этот счёт. Да вы и сами знаете, что находиться с просроченной визой на территории ЕС незаконно и это может вам закрыть въезд в Евросоюз надолго.
natasha239
Запросите греческий шенген на основании билетов. Вы еще успеете оформить его до того времени. Греки, вроде как, неплохо их дают. Объясните ситуацию и просите визу с 29.08. Так делают.

Обсуждение последний ответ 17 июля 2013

momondo
momondo Рекомендация
Дешевые авиабилеты и выгодные предложения от авиакомпаний ищите на momondo.ru.
Alex124
Поищите в интернете как продлить визу (или получить новую), находясь в Европе. Такая возможность существует, к сожалению подробностей не знаю.
se_bmw
Шенгенские визы не продляются.
Alex124
получается новая, причем до окончания старой и с момента, когда "старая" заканчивается. То есть на 15/06 у вас будет (например) финская виза 1/2 - 30/6 и испанская 1/7 - 30/9. Можно ехать в июне и возвращаться в августе

то есть фактически продление.
nastu_wka
в исключительных случаях - продляются.
se_bmw
Ни в каких не продляются. Продляются только национальные визы.
nastu_wka
:)
категория D - безусловно
также визы категории С подлежат продлению в исключительных случаях:
register.consilium.europa.eu/...9/st03/st03625.en09.pdf
см Chapter V, Article 33
se_bmw
случай у них не исключительный.
deleted_user
deleted_user комментарий удалён автором
se_bmw
+100. Никакие фокусы не прокатят, и еще один шенген им никто не приклеит, пока старый не окончится. Тем более в самом шенгене.
natasha239
Запросите греческий шенген на основании билетов. Вы еще успеете оформить его до того времени. Греки, вроде как, неплохо их дают. Объясните ситуацию и просите визу с 29.08. Так делают.
se_bmw
Внутри шенгенской страны шенгенские визы не выдаются, что вы чушь пишете?
natasha239
А где написано, что они уже в Шенгене? Я советую сделать вторую визу, находясь еще в России. Мне немцы поставили годовой Шенген в продолжение незаконченному на тот момент финскому. Я прекрасно знаю, о чем говорю.
И я бы очень просила Вас свои комментарии облекать в более корректную форму.
se_bmw
Я бы облек в форму, конечно. Но вы элементарно не читаете, что люди летят из РИМА в АФИНЫ.
Рим уже не в шенгене? Неожиданно!!!!!
natasha239
Да, я читаю, что они летят из Рима в Афины 28 августа. А на календаре пока только середина июля. Где написано, что они уже в Шенгене?
И, кстати, судя по ответам автора, я права, и они еще никуда не улетели из России.
Но все равно, даже если кто-то не прав, это не повод писать в оскорбительном тоне.
Gonzalez
luchshe sdelaite novyi shengen, no pered etim ne zabydte zakryt staryi) potom problem ne oberetes, tem bolee s finskim konsulstvom) po idee na vnytrennih reisah vnimanye na visy ne dolzhny obrashat, no kogda ya delal perelet s ostrova Krit v Italiyu... vo pervyh na stoike registracii vse proveryali, potom zvali policeiskih dlya proverki i v konce koncov potrebovali, chtoby byl bilet na obratnyi reis iz Italii v Greciyu) vse bylo, v itoge osobyh problem ne vozniklo) no esli visa prosrochena i takaya sityaciya, to ... mogyt byt varianty))
nastu_wka
Ничего закрывать им не надо.
Если делать новый шенген на срок, который не пересекается с действующим, то проблем не будет.
Gonzalez
No ved esli dazhe bydet eshe odna visa v pasporte, ee ved otkryt nyzhno... V lubom slychae nyzhen otyezd-vyezd v Shengenskyu zony...inache, kak postavyat shtamp na pervoi vise ob otyezde, i na novoi o vyezde?
byeg
Не вводите людей в заблуждение. Нет такого термина "открывать визу"
se_bmw
Он все правильно сказал, только невпопад. Виза начинает действовать при въезде в шенген, на ней ставится штамп о въезде. Покидаешь шенген - ставится штамп о выезде. Визы в большинстве случаев выдаются с коридором в 5 дней. Можно въехать раньше, можно въехать позже. Начало действия визы - дата на штампе пограничника.

Если человек не покинул шенген и нет штампа о выезде - никто новый шенген ему не даст, внутри шенг.страны шенгенские визы не выдаются.
byeg
И где вы написали про "открытие визы". Что это за зверь такой?

А по делу: ст.33 Визового кодекса гласит
Статья 33

Продление

1. Предусмотренный в выданной визе срок действия и/или срок пребывания продлевается в том случае, если, по мнению компетентных органов заинтересованного государства-члена, обладатель визы предоставил доказательство наличия форс-мажора или гуманитарных причин, препятствующих ему покинуть территорию государств-членов до истечения срока действия визы или разрешенного визой срока пребывания. Продление визы на этом основании производится бесплатно.

2. Предусмотренный в выданной визе срок действия и/или срок пребывания может продлеваться в том случае, если обладатель визы предоставляет доказательство наличия серьезных личных причин, обосновывающих продление срока действия или срока пребывания. За продление визы на этом основании взимается сбор 30 евро.

3. Территориальное действие продленной визы остается таким же, как и территориальное действие первоначальной визы, если иное решение не принято продлевающим визу органом.

4. В качестве органа, компетентного продлевать визу, выступает орган того государства-члена, на территории которого находится ходатайствующее лицо в момент подачи ходатайства о продлении.

5. Государства-члены сообщают Комиссии названия органов, компетентных продлевать визы.

6. Продление визы осуществляется в форме визовой марки.

7. Информация о продленных визах включается в ВИС согласно статье 14 Регламента ВИС.

Как видите визу продлевать можно и это делается довольно просто, хотя многое зависит от конкретного чиновника на конкретном месте. Нужно только узнать, какое ведомство занимается этим на месте. В Германии - это Burgercentrum, по Греции понятия не имею, но наверняка такое ведомство существует.
nastu_wka
О, у вас есть этот чудо-документ на русском?
Дайте, пож, ссылочку, а то уже устала каждый раз лопатить английскую версию:)
se_bmw
Ни под один пункт данной статьи данные туристы не подходят, про особые причины и так все знают. Были б эти причины - они элементарно бы тут вопросы не задавали.
Alex124
не путайтесь сами и не путайте людей
срок действия визы указывается в самой визе.
с даты штампа пограничника начинается отсчет срока пребывания в шенгене (максимальный срок этот тоже явно в визе указан)
при необходимости следующий шенген дается "встык" за текущим, в этом случае вы въезжаете по одной визе, а выезжаете по следующей. Раньше в этом случае аннулировали старую и выдавали новую с другими сроками, потом аннулирование отменили.
se_bmw
Совершенно верно, действие визы начинается с момента проставления штампа пограничника. Я что-то другое написал?
Alex124
нет, Вы не то прочитали.

1. срок действия визы указывается в самой визе.

2. а вот с даты штампа пограничника начинается отсчет срока пребывания в шенгене а НЕ срок действия визы
se_bmw
Именно это имел ввиду - начало отсчета.
Alex124
"начало отсчета действия визы" и "начало отсчета времени пребывания в шенгене" это разные вещи, похоже, Вы смешиваете эти понятия
Что Вы имели в виду, я не знаю, но писали про первое, а это неправильно
se_bmw
Пребывания, разумеется, хотел сказать. Иное пограничник поставить не может, что за вопросы?
Alex124
как пишете - такие и вопросы:
"действие визы начинается с момента проставления штампа пограничника" (с) se_bmw

так что же по Вашему все-таки начинается с момента проставления штампа пограничником?
а) срок действия визы
б) срок пребывания в шенгене

это ведь не одно и то же
se_bmw
Третий раз:
(надеюсь, последний) - штамп на границе - начало времени пребывания в шенгене.

Второй раз:
Я оговорился и признал это раньше.

Но можете спросить еще раз пять - я вежливый, отвечу.
Alex124
еще раз: как пишете - так Вас и понимают, в том числе и при "признании оговорки"

насчет Вашей вежливости - это Вы ОЧЕНЬ сильно себе польстили, судя по тону ответов в данной теме
se_bmw
Увы, компетентность некоторых "знатоков" такова, что даже моя вежливость саморазрушается.
byeg
Ну что вы, Алекс, от человека хотите? У него аж 6 виз в разные страны :)
Alex124
после последнего ответа - уже ничего :-)))
nastu_wka
Ниже привела ссылочку на офиц.документ коллеге, привожу и вам:
ec.europa.eu/...docs/c_2010_1620_en.pdf
Part 2, пункт 3.1, внизу страницы:
" A holder of a multiple-entry visa may apply for a new visa before the expiry of the validity of
the visa currently held. However, the validity of the new visa must complement the current
visa, i.e. a person cannot hold two uniform visas valid for the same period in time.
Example: A Moroccan lawyer representing a gender equality NGO who frequently
participates in meetings in various Member States holds a multiple-entry-visa which expires
on 31.5. She applies for a new visa on 15.4.
If a new visa is issued, it should be valid from 1.6. and in such a case the visa holder would be
entitled to enter the territory of the Member States on the basis of the first visa that will expire
during the stay and leave on the basis of the new visa."
se_bmw
Нужно. На визе стоит штамп о дате въезда. Чтобы не было последующих репрессий, должен стоять и штамп о дате выезда. Если человек не выехал из шенгена по первой визе, то внутри шенгена никакую новую визу не сделают. Шенгенские визы выдаются только посольствами шенгенских стран, находящимися не в шенгене.
nastu_wka
1. Я говорю не про выдачу визы внутри шенгенской зоны. Имею ввиду запрос новой визы до поездки в надлежащем Консульстве при уже действующей визе и при непересекаемости их сроков.
2. Штамп о въезде-выезде ставят не на самой визе. Тк если мультик-они банально не уместятся на одной страничке.
3. Давайте смотреть официальные данные:
ec.europa.eu/...docs/c_2010_1620_en.pdf
Part 2, пункт 3.1, внизу страницы:
" A holder of a multiple-entry visa may apply for a new visa before the expiry of the validity of
the visa currently held. However, the validity of the new visa must complement the current
visa, i.e. a person cannot hold two uniform visas valid for the same period in time.
Example: A Moroccan lawyer representing a gender equality NGO who frequently
participates in meetings in various Member States holds a multiple-entry-visa which expires
on 31.5. She applies for a new visa on 15.4.
If a new visa is issued, it should be valid from 1.6. and in such a case the visa holder would be
entitled to enter the territory of the Member States on the basis of the first visa that will expire
during the stay and leave on the basis of the new visa."
se_bmw
Штамп о въезде ВСЕГДА ставится на визе. Штамп о выезде ставится вне визы, если это мульт, потому что могут быть еще въезды-выезды.
byeg
Сколько сканов виз показать? Любезный, вы уже показали свою полную некомпетентность в данном вопросе.
se_bmw
Пока что некомпетентность показали вы, если не знаете, что визовая марка - это незаполненный самоклеющийся бланк визы. Я там ссылку на визовый кодекс дал, почитайте на досуге.
Лучше скан визовой марки покажите, бугага). У меня 6 виз в разные страны в паспорте, зачем мне ваши сканы?
byeg
Ну хотя бы для того чтобы узнать что на мультивизу штамп ставится очень редко, обычно если страна первого въезда не совпадает со страной выдавшей визу. Ваши 6 виз меня просто повеселили :)
se_bmw
В голову не приходило, что это не первый паспорт? До вступления Польши-Чехии в шенген при проезде этих стран ставилось по штампу на въезд, и по штампу на выезд, итого аж 4 штампа, +штампы наших пограничников? Паспорта хватало на 4 визы максимум.
А штампы о въезде в шенген из нешенгенской страны таки да, у меня стоят именно на визах. Именно так обозначается первый въезд в шенген - именно на визе. Все остальные штампы - уже на чистых полях страниц.
sergi1963
Многие авиакомпании теперь обязаны проверять законность перевозок внутри Евросоюза пассажиров с гражданством не-ЕС. В частности, Райанэйр вас даже не пустит на посадку с просроченной визой. Так что пусть у вас не будет никаких иллюзий на этот счёт. Да вы и сами знаете, что находиться с просроченной визой на территории ЕС незаконно и это может вам закрыть въезд в Евросоюз надолго.
nastu_wka
А когда и как летите в Рим?
В целом вам правильно советуют, что нужно у греков оформить еще один шенген сроком с 29 августа по 5 сентября.
Так можно, и проблем не возникнет.
se_bmw
А если не покидать транзитные зоны аэропортов? Вроде как в этом случае человек уже не находится на территории государств ЕС.
Alex124
в "транзитную" зону они попадут только при вылете из последнего шенгенского аэропорта. Все, что до этого - внутришенгенские перелеты
se_bmw
Чушь пишете. Чтобы получить новы шенген, нужно покинуть шенг. зону с проставлением на визе даты выезда. Иначе нарушится условие о выезде в установленный визой срок - дата въезда есть, даты выезда нет.

Внутри шенгена шенг. визы не выдаются.
byeg
Чушь пишете вы. Изучайте визовый кодекс Шенгена, там все написано. Просто это будет не полноценная виза, а так называемая визовая марка. Шенген, это вам не Россия-матушка, там законодатели головой думают и понимают, что ситуации могут быть разные, поэтому варианты решения нештатной ситуации уже заложены в самом законе.
nastu_wka
ох, спасибо, коллега, а то я уже устала от него отбиваться:)
byeg
Да всегда пожалуйста :) Терпеть не могу таких псевдознатоков: сами зашуганные и других пугают.
se_bmw
Про визовую марку лучше расскажите - из чего ее делают, как она выглядит, и с чем ее едят, блин...теоретик. Элементарного не знаете.
byeg
Визовая марка выглядит так же как и виза, но без фотографии. А вот у вас, любезный, в голове полная каша.
se_bmw
Совершенно верно. Потом на ней печатают фото и данные, ставится подпись начальн. визовой службы, и визовая марка магическим образом превращается в визу.

Визовая марка - незаполненный бланк визы. Этому целый раздел посвящен в визовом кодексе - ссылку дал - изучайте.
se_bmw
И список причин, по которым делается продление, оговаривается. Ни под одно из этих условий данные туристы не попадают.
se_bmw
Уважаемый. Я подозреваю, что вы визу в глаза не видели. Вот эта штука, которая вклеивается в паспорт, и есть визовая марка. Пока она не заполнена - это визовая марка. Когда ее заполнили вклеили в паспорт, она становится визой.
Ну вы и...теоретик...если не сказать проще. Как вы вообще решились тут советы давать, если не знаете, что визовая марка - это попросту незаполненная и не вклеенная виза?

Читаем визовый кодекс:
*Статья 27. Порядок заполнения визовой марки*
и далее по тексту - www.travel.ru/...schengen/visa_code.html
byeg
Не, я визу в глаза не видел. Что вы, куда мне :)
nastu_wka
Выше вам ответили я и byeg.
Про продление вот:
register.consilium.europa.eu/...9/st03/st03625.en09.pdf
Про получение шенгена в консульстве при действующем шенгене вот:
ec.europa.eu/...docs/c_2010_1620_en.pdf
se_bmw
Аннулируется действующая и делается новая - что в самом начале человек латиницей и написал. И что подтвердил сам задавший вопрос - он рассказал же, на каком условии италы согласились сделать новую визу.
tb
Всем спасибо за советы. Пошли к грекам, те послали - сказали две визы не может быть сразу, аннулируйте финскую.( и мы их тоже послали), рассматривали вариант с "потерей паспорта" в Риме, но два перелета по справке( Рим-Палермо- Рим-Афины) делать боязно что то. Пошли к итальянцам на поклон, согласились оформить за 4 дня но, предупредили что финскую аннулировать нужно. Надеемся на итальянцев)
natasha239
На самом деле две визы могут быть. По крайней мере мне и моей приятельнице ставили немецкую визу в продолжение незаконченной финской. У приятельницы была похожая ситуация - виза заканчивалась ровно на середине планируемой поездки. То есть, они въезжали в Шенген по финской визе, а выезжали уже по немецкой.
Но с консульством не поспоришь, споры с консульствами еще никто из моих знакомых не выигрывал :)
Удачи вам с итальянцами! Хотя, как говорят, он любят тянуть до последнего дня, мой приятель получил визу чуть ли не в день вылета.
byeg
А почему не пойдете снова к финнам? Они выпустят вам следующую годовую визу, аннулировав предыдущую. У меня жена уже несколько раз так делала, за один месяц до окончания текущей визы - это абсолютно нормальная практика.
tb
Финны наотрез отказались давать визу больше 30 дней: "первую на такой срок не дают.."
byeg
Дык у вас же один мультик стоит вроде. Второй должон быть годовой с пребыванием 45 или 90 дней. Или я чего попутал?
nastu_wka
А на какой срок и какая у вас виза сейчас?
Из всего вышенаписанного следует, что большинство полагает, что у вас финская мультивиза на год.
А какая у вас на самом деле? На 30 дней? Мульти или однократная?
tb
Была финская(с), мульти на 30 дней.
byeg
Вы питерский? Попробуйте переоформить визу. Может еще успеете. Следующую дадут на год и поедите спокойно не заморачиваясь со всякими продлениями. Эстонцы тоже сейчас довольно быстро визы открывают.
nastu_wka
Двух действующих виз с совпадением периода их действия быть действительно не может.
НО, если сроки не пересекаются, то выдать новую визу могут без аннуляции действующей.
Уже дважды приводила ссылку выше, присылаю и вам. К сожалению, у меня есть только на английском:
ec.europa.eu/...docs/c_2010_1620_en.pdf
Part 2, пункт 3.1
Тут пишут о возможности въезда по одной и выезда по другой визе.
se_bmw
Что и требовалось доказать. Никогда не слышал, чтобы одновременно две визы было на разные сроки. Поменьше этих теоретиков кабинетных слушайте.
bromozel
У меня есть две визы на разные даты, правда, обе французские. Одна до 14 июля, другая с 15 июля (получена больше месяца назад). Действительно, при получении новой визы могут аннулировать имеющуюся, я писал специальное заявление консулу, с приложенным сканом билетов - что я еще собираюсь ехать по имеющейся визе. И все ок, выдали новую визу, потом я еще съездил по старой, никаких проблем.
Въезжать и выезжать по разным визам не пробовал, тут не могу прокомментировать, но утверждение "Никогда не слышал, чтобы одновременно две визы было на разные сроки." теперь неверно (если, конечно, Вы прочитали этот комментарий :))
se_bmw
Исключения подтверждают правило, что уж. По правилам положено аннулировать старую.
Вообще, хоть и есть ВК ЕС, исключения не такая уж и редкость. Многое зависит от личности заявителя - много выездов, отсутствие правонарушений или нарушений визового режима, неоднократное обращение в данное консульство и т.п.
Например, сыну с женой дали мульт на месяц в Италию при наличии авиабилетов Минск-Рим и обратно с точным сроком пребывания 10 дней и заявкой в визе на эти самые 10 дней. В паспортах у них каждый год - турвиза то во Францию, то в Испанию, то в Италию.

А в прошлом году требовали бронировать жилье при возвращении из Италии на авто с заездом на день в Мюнхен, иначе, мол, дадим не на 25 дней, а на 20. При этом у меня итал.визы почти каждый год на время отпуска, никогда никаких нарушений и пр. никогда не было.
Лучше, конечно, избегать двусмысленных ситуаций.
asp
А у меня испанские визы сейчас были одновременно: годовой мультик до 05.06.2013 и новый годовой мультик с 16.06.2013 (получен в середине апреля 2013). Никаких заявлений об аннулировании не писалось при подаче документов, таких требований от визового центра не поступало (сдавала лично на визы всю семью 4 паспорта). У всех одинаковые визы. Сдавала на визы еще в апреле 2013, т.е. за 2 месяца до окончания визы, открытой в прошлом году.
Так что из практики иметь 2 визы на разные сроки можно, если они не пересекаются.
Насчет штампа на визе: зависит от конкретного погран.офицера. У меня за 3 посл.года, только в прошлом году испанец поставил первый штамп на визу при пересечении границы, а в позапрошлом году испанцы не ставили непосредственно на визу свой штамп и в этом году при пересечении границы в а/п Германии тоже поставили штампы рядом на чистой странице.
Задайте вопрос про город местным жителям и путешественникам,
уже побывавшим в нем
задать вопрос