tubik

Впервые сами планируем путешествие с ребенком 3,5 года в Испанию (Малага).. Поделитесь опытом!!!!

период с 8 по 23 сентября 2011
прилет/вылет Мадрид, в аэропорту забронировали автомобиль на все время пребывания (AVIS).
Место отдыха Малага (квартира знакомых 250-300 метров от моря), + парковочное место
Визы получили, страховку оформили.
Вопросы:
1. пока приходим к мнению, что единственно возможным способом (соотношение удобства, цены и времени) добраться до Малаги на машине. Другие способы или с пересадками, или долго или дорого. Так ли это?
2. забронировали дополнительно автомобильное детское кресло (но наличие никто не гарантирует). Каковы шансы остаться без кресла?
3. Реально ли доехать на автомобиле до Малаги за 5-6 часов (без учета остановок и не нарушая скоростной режим двигаясь по автобану)?
4. Где в Малаге супермаркет (типа Ашана) чтобы можно было купить сразу все необходимое?
5. Какова ситуация с пляжем: песок или галька, стоимость аренды лежаков и зонтика, насколько пологий вход в море, какова температура в это время, есть ли кафе (купить воду, сок)
6. Понятно, что у нас страховка, но на всякий случай хотелось бы узнать телефон скорой и адрес больницы (не дай Бог)
7. Путешествие и экскурсии: Что стоит посмотреть в окрестностях Малаги, стоит ли ехать в Португалию и возможно ли это? аналогично на африканский континент (паром, стоимость условия, время, что посмотреть)? куда стоит отвезти ребенка и что можно посмотреть самим без "напрага" для дитя?
8. Кухня: завтракать и обедать скорее всего будем дома (ребенок спит в обед), но ужинать планируем в заведениях. Какие заведения стоит посетить (опять же при условии ребенка - не накурено, возможно детские стульчики, не очень тесно и не самые дорогие), что попробовать из национальной или просто вкусной еды, какое вино (другие напитки) стоит предпочесть.
9. Ходим вернуться в Мадрид заранее перед вылетом, но еще не решили за день или два. Опять же: что посоветуете, где лучше остановиться (хотя бы центре или ближе к аэропорту), что посмотреть, оставлять или сдать автомобиль (чтобы не думать куда его пристраивать и не платить за парковку)
Испания   
  • 1409
  • 18
  • 2
В избранное ответить

Обсуждение последний ответ 16 августа 2011

Трипстер
Трипстер Рекомендация
Мы делаем человеческие экскурсии для современной аудитории, на которых можно встретиться с действительно интересными людьми: историками, журналистами, искусствоведами, архитекторами и т.д. Посмотрите наши экскурсии в Мадриде
Galarina
Здравствуйте, могу ответить только на пару ваших вопросов, но вдруг и это поможет)))
От Мадрида до Малаги 538 км. Думаю, что за 6 - 7 часов вы доедете вполне реально. Я точно не помню, но кажется, что предельная скорость на автобане Испании - 110 - 120 км. в час. Но реально средняя скорость будет, конечно, ниже, потому что в Испании дороги часто ремонтируют, достраивают, перестраивают и тогда ограничения от 60 до 80 км. в час.
Из Малаги стоит выехать на экскурсии в Ронду (116 км) и Севилью (222 км.). В Севилье я бы порекомендовала остановиться на одну ночь, чтобы посмотреть фламенко и побольше погулять по этому городу. Он фантастический!
По поводу Мадрид могу сказать следующее: аэропорт Барахас достаточно близко к городу, даже на метро можно доехать минут за 30 - 40. Станция метро называется Aeropuerto T4, если вы будете вылетать Иберией в Москву. Но, учитывая что вы с ребенком и багажем, лучше воспользоваться такси, стоит примерно 22 - 25 евро от центра (цена прошлого года, вдруг что изменилось). Если вы планируете пробыть в Мадриде только пару дней - машина вам точно ни к чему. Возьмите отель в центре и гуляйте пешком в свое удовольствие. Центр города достаточно компактный. На мой взгляд, отель лучше снять где-нибудь в районе Пласа дель Соль или Пасео дель Прадо. На Гран Виа расположение отелей удобное, но, как правило, достаточно шумно по ночам. Посмотреть стоит Музей Прадо (если интересуетесь искусством), Королевский дворец, Пласа Майор, погулять в парке Ретиро, да и просто по улицам города - он сам по себе один большой музей!
tubik
Добрый день и Вам! Отдельное спасибо за ответы!
Вот еще вопрос возник про режим работы небольших, да и больших магазинов (просто в Европе иногда сталкивались с тем, что в выходные можно купить еду только на заправке).
И еще вопрос про воду: можно ли использовать воду из системы водоснабжения для приготовления пищи или все же лучше использовать бутелированную.... и что с мусором (он как-то сортируется, просто в квартире мы будем впервые).
Galarina
Думаю, что эти вопросы лучше задать вашим знакомым, в квартире которых вы будете жить.
tubik
Квартиру только купили, ключи забираем в Москве, вообще не уверена, что хозяйка сильно в "теме", но уточним. Еще раз благодарю за ответы. :)
altedo
1. Втроем вряд ли что-то будет дешевле, раз уже куплен билет в мадрид.
2. Забронируйте там, где кресло гарантируют.
3. За 6 реально
4. tinyurl.com/3n97smh
5. Если не обращать внимания на тот факт, что малага - самое неподходящее место для пляжного отдыха на всем побережье, то пляжи песчаные, вода - залезть можно - 19-20-21 будет, а теплой она там никогда не бывает.
6. 112 - тел для всего на свете
7. Ни в африку, ни в португалию ехать однозначно не стоит. В антекеру, ронду и гранаду вы скорее всего и так прокатитесь. В кордобу и севилью - по желанию. В пещеры Нерхи - тоже. www.cuevadenerja.es/index.php?lenguaje=en
Для детей по дороге на коин есть симпатичн парк с птицами www.turismoyarte.com/...a/malaga2/malaga144.htm. Около марины в бенальмадене-коста - небольшой океанарий www.visitsealife.com/Benalmadena/
tubik
Громадное спасибо за ссылки!!!!! Не могу сориентироваться только по парку птиц (цена, режим работы и адрес). Немного расстроилась "самым неподходящим местом"...:(не могли бы подробнее об этом, возможно нам на другие пляжи стоит уезжать... В супермаркетах карты принимают?
P.S. Да, с билетами поторопились немного. Кресло во всех компаниях не гарантируют.
Еще раз спасибо! :)
altedo
Парк вот тут maps.google.ru/...p;lci=com.panoramio.all
А Малага - здоровенный, достаточно безликий и абсолютно непляжный, имхо, город. Тем более, рядом с портом впадает река - летом без дождей обычно пересохшая - и все выносит к пляжам, которые западнее порта. Если в тех краях в городе отдыхать, устроенном по системе ялты/сочи море-пляж-променад-отели, то уж в Бенальмадене. А за хорошими пляжами - это за Гибралтар, в район Трафальгара или Паломы...

А к востоку от Малаги что-то из хороших пляжей наверняка есть, только я этот кусок совсем не знаю. Но у вас машина - если ребенка не укачивает, то покатаетесь.
tubik
Доброе утро!
Очень полезные советы.
Конечно большие городища - это не стиль нашего семейства, мы из-за этого из Москвы загород уехали. По этой же причине дочка с рождения к машине привыкла - не укачивает :). Банельмадена по описанию тоже не наш вариант, нам бы тихий домик, уютное кафе, семейное обслуживание и т.д. Хотя все от страны зависит и от отпускных пожеланий.
Вот еще вопрос: при бронировании автомобиля, нас предупредили, что компания "наши" права принимает, но полиция и именно в Испании требует исключительно международные права. Цена вопроса 400евро штрафа. таков случай у них был 1 раз за 3 года. Реально стоит "заморачиваться" с международными правами или по теории вероятности шансы близки к 0 и этим обстоятельством можно пренебречь?
altedo
Я думаю, что это сказки - ни конвенций никто не отменял, да и штрафы такие идут через суд. К тому же, наск я помню, в испании, как и во франции с италией, солидарная ответственность владельца и водителя, поэтому ни один рентакар не даст машину при отсутствии действительных прав.

Весной, когда из-за ливии постоянные проверки были, мы там едем с женой от арендованного дома по проселку - я ей дал порулить. Видим, на выезде на шоссе полиция дежурит, поменялись метров за 200. Останавливают - права. Я достаю. -Не ваши - ее. -А мы дома забыли. -Ну поезжайте и привезите. Прокатились, привезли. - Интернасьональ? -Ну дык, перми де кондюир сверху написано. -Ааа, ну поезжайте...
akrupiy
Привет.

Есть два варианта как я бы добрался на вашем месте до Малаги из Мадрида.
Первый. Менее простой. Из Мадрида вылет в Альмерию. Ryan Air летает туда за 9.72 EUR. Лететь 1 час 20 минут.
Из Альмерии уже по побережью через Эль-Эхидо в Малаге. Выйдет по времени 2 часа.

Второй. Проще. С вокзала Madrid Puerta De Atocha выезжаете на поезде до Малаги. Стоимость проезда $77, время 2 часа 30 минут. Билеты можно купить на Rail Europe.
tubik
Спасибо за совет!
первый вариант проработаю как альтернативный автомобилю.
Второй не подходит... изучала вопрос:
1. из аэропорта до железнодорожного вокзала с ребенком самое удобное добираться на такси (соответственно затраты времени и денег)
2. можно выкупить билеты на скорый поезд (2,5 часа вроде бы) по интернету, но вдруг рейс задержат
3. цена на 3их получается минимум (туда-обратно) 16000 руб. - сопоставимо со стоимостью аренды автомобиля на 16 дней в солидной компании. А. т.к. машина все-равно не помешает, то смысл?
4. время: минут 20 на такси минимум + пока сориентируемся на вокзале с платформами +2,5 часа.. экономия времени незначительная
поэтому пока автомобиль, но вариант первый заинтересовал. Благодарю еще раз.
Boktan
Может быть, Вам будет интересно посмотреть немного фоток из тех краев. Были в Бенальмадене с мужем 2 года назад, ездили оттуда на машине в Гранаду, Ронду, Михас. Мне кажется, можно с ребенком прокатиться до Бенальмадены для разнообразия как нибудь. Приятный городок. Замечательный парк, есть парк Тиволи, океанариум. Очень много детей, очень понрвилось отношение к детям. Мы ездили без мелкого (ему тоже сейчас 3,5 года, тогда был совсем маленький), все время с мужем обсуждали, что сюда можно было бы и вернуться с сыном через несколько лет. Не уверена, что я бы потащила сейчас своего ребенка в Севилью, Гранаду и т.д. Все-таки даже в 4 года еще рано это. Вы же захотите там по полной обойти все достопримечательности, раз доехали. Мой вряд ли мне бы это позволил, ему всякая архитектура неинтересна. А вот поездить по окрестным мелким городкам, как мне кажется, с ребенком - самое то. Такие небольшие вылазки на полдня для разнообразия.
Это мой отчет о нашей с мужем поездке. boktan.flagatrip.ru/report/id/5004.html
tubik
Хороший слога, эмоциональная окраска, много дельного! Здорово, что Вы об этом написали.
Анализирую места которые хотелось бы посетить. Со стоимостью пляжного оборудования наконец разобралась - появился ориентир. Мы тоже хотим навигатор взять свой (хорошо, что предупредили об ошибках).
leon_z
Здравствуйте!
Очень рад за Вас, что отпуск у Вас впереди)
У уже свой отгулял в первой половине лета. И как раз по Испании отгулял, и как раз по Андалусии. Прилетал в Мадрид и брал машину. А потом ехал на ней до Коста дель Соль. Мне пришлось, правда, немного дальше проехать - почти до Эстепоны. Если еще актуально, с удовольствием поделюсь опытом, отвечая на Ваши вопросы:
1. Думаю, при выборе между поездом и машиной правильно считать следующим образом:
поездом: 2взрослых+детский=87,7*2+52,65=228,05. И обратно столько же. Итого 456,1
машиной: сразу закладываем стоимость двух лишних дней аренды авто, т.к. Вы ее теперь берете не по приезду в Малагу (к слову, если ехать поездом, машина в Малаге может понадобиться не в первый день и не до самого отъезда, но для простоты модели пусть вы ее брали бы на следующий день по приезду поездом, а сдали бы перед отъездом за день).
Не знаю, какую машину вы хотите взять, предположу за 30-40 евро/сутки. Тогда 60-80 евро.
Бензин (а лучше дизель) – около 60 евро, в 2 стороны 120. Итого 180-200.
Искренне советую машину сдать не в аэропорту, а в Мадриде по приезду (об этом ниже). Поэтому обратная дорога Мадрид-Барахас в любом случае будет одинаковой. Поэтому в расчет для сравнения вариантов «поезд/машина» не берем.
Итого поезд 456,1
Итого машина 180-200 (варианты выравниваются, если вы в Малаге машину не сразу берете, а через 5-6 дней, но это, как мне кажется, не ваш вариант, т.к. Вы с ребенком+не в отеле и надо ездить за продуктами).
продолжение следует...
leon_z
2. Касательно детского кресла – гарантий нет, но во второй раз, когда я прилетал в Барахас и брал машину, у них не было указано в инструкции про детское кресло (хотя на сайте я ставил галочку в нужном месте). Это их не смутило, они добавили в счет стоимость, сотрудник ушел куда-то на пару минут и вышел с креслом. Может быть, мне повезло, но думаю, с этим напрягов быть не должно.
Еще совет про аренду машины – хотя вы, вероятно,уже сделали бронь, но сравните с условиями на этом сайте www.rentspain.com. Это брокер, сводит вместе все предложения и дает вам лучшие. Причем, оба раза (возможно, мне опять повезло) мне дали машины классом выше: в первый мне дали А3 автомат по цене Гольфа на ручке, второй Ситро С5 вместо Ситро С4 по цене последнего. Не обещаю того же, нужен третий случай, чтобы сказать, что это тренд)
На сентябрь у них сейчас действуют дисконтные акции.
3. Касательно дороги до Малаги – она почти на всем протяжении пути очень хорошая и в 2 полосы в каждую сторону. Ремонт дороги в июне и июле местами был, но сильно не задерживал. Ограничение почти везде 130. Полицейскую машину за все время (а проехал я за отпуск 5тыс.км.), увидел всего один раз, перед камерами предупреждающие знаки, что-то типа «control de velocidad». Населенных пунктов вдоль трассы нет. Я ехал 140-160, притормаживая на вышеупомянутых знаках. Доехал за 6 с чем-то (точно уже не помню) до Эстепоны. Если не нарушать скоростной режим, за 5,5 часов до Малаги запросто можно добраться.
Кстати, можете зайти сюда (eyewain.com). Я сюда заливаю видео дороги от Коста дель Соль до Мадрид, Барахас. Три части уже выложены. В ближайшее время будут оставшиеся две. Вся дорога полностью заснята, правда обратная . Но представление о том, как вы будете ехать, дает 100%-ное. Там же можете посмотреть другие ролики из моего путешествия. Не судите строго о некоторых недочетах в работе сайта, он только что запущен, еще многое дорабатывается, но основное ядро функционирует. Только смотреть надо либо в Хроме, либо FireFox.
leon_z
4. В Малаге не был – помочь не смогу
5. Опять же, про пляжи Малаги ничего не знаю, но точно подтвержу то, что написали в предыдущих ответах - Коста дель Соль своими пляжами и теплой водой не славится. За этим добром надо ехать на Costa de la Luz. Это за Тарифой, в сторону Португалии. Океанические песочные пляжи, вода теплее, хотя и океан. Там супер места для пляжного отдыха!
6. К предыдущим ответам нечего добавить.
7. Вы будете отдыхать в Андалусии, богатой культурой, архитектурой, природой. Там столько всего можно посмотреть. Мы за месяц не все, что хотели, успели объездить. Я не советую тратить в эту поездку время на Португалию и Марокко.
Советовать трудно, куда надо съездить, т.к мы ребенка оставляли с тещей в апартаментах, а сами делали двухдневные вылазки по разным городам. Очень понравилось в Гранаде, Севилье и Кордобе.
Если будете в Севилье, уже рукой подать до Хереса и Кадиса. И до тех прекрасных пляжей, о которых я рассказывал выше (тоже скоро будет видео). Уже ночью были в La Barrosa. Насколько удалось разглядеть – там просто супер место для пляжного отдыха. Но в те края с ребенком реально тяжело ехать одним днем. Если соберетесь – выезжайте из Малаги с самого утра, в Севилье берите гостиницу на 1 ночь. У вас будет день на город. Кстати, если любите Фламенко, в Севилье обязательно сюда –www.museoflamenco.com Это, правдо, шикарно! Выступление настоящих профессионалов андалусского танца завораживают! Второй день – на Херес, Кадис, Ла Барросу.
В Херес заезжать исключительно если интересует одноименный напиток. Он, к слову, обалденный (на мой вкус). Там, напротив крепости, рядом с собором винодельня Gonzalez Byass. На ее территории проводят экскурсии с дегустациями, там же магазин – можно закупиться))). Экскурсия несколько часов, очень интересная – рассказывают об истории создания фирмы, о технологиях производства, показывают небольшой документальный фильм, проводят по помещениям, где вызревает херес. Экскурсия на английском или испанском.
Были в Тарифе – не самые сильные впечатления. Самое яркое, наверное – перешеек, ведущий к небольшому острову (или, получается уже полуострову, не важно). По одну сторону перешейка спокойное море, по другую - бушующий океан. На этот остров вход закрыт, там действующий военный объект. Тарифа - не лучшее место для купания – ветер сильный. Если не фанаты винд-серфинга, то езжайте мимо.
Кордоба – по пути из Мадрида, можно заехать, а можно остановиться на 1 день. Там старый город и Мескита. Она стоит того, чтобы заглянуть в нее.
Гранада – тут комментарии излишни. Как говорится, it’s a must. Купите заранее билет в АльГамбру по кредитке (ну вы, уверен, уже это сделали). Если нет, лучше сделать.
Рядом с Мадридом –Толедо. На пару часов. Берите в центре города билеты на паравозик. Причем обязательно. Он провезет не только по городу, но вывезет и за его пределы и сделает круг вокруг города. Очень красиво. Машину только в центр города не тащите. Запаркуйтесь в новой части города до крепостных стен.
Для ребенка – Selwo park (это просто неимоверно внушительных размеров даже не зоопарк, а, практически, сафари. И Вам тоже понравится) Есть еще Selwo marina. Туда съездить не успели, но, судя по промо-роликам, там тоже интересно.
В общем, в зависимости от того, насколько позволяет степень переносимости дорог вашим детем, старайтесь покататься и посмотреть, если вы это любите. Андалусия – очень яркая часть Испании, а пляжи Коста дель Соль довольно бледны. Это конечно тоже море, и это не ужасно, и в целом, приятно (купите купальные тапки), но чисто пляжный отдых - не лучший способ провести время в Андалусии.
leon_z
8. Хамон, но не Serrano, а Iberico. Суп госпачо. Про херес уже сказал. Поэлья не впечатлила, возможно, не там заказывал. Мне, на самом деле, больше понравились сами продукты. Мы покупали продукты в Carrefour (сеть гипермаркетов) и готовили сами. Все свежее и вкусное. Морепродукты – охлажденные, а не замороженные. Уксусы обалденные – Aceto Balsamico, Aceto de Jerez. Интересный сыр, правда, на любителя (похож несколько на пармиджано риджано) – Sovrano con latte di bufala, с красным сухим самое то! Если возвращаться к хамону, не берите его в магазине в упакованной нарезке (зачем Вам лишние консерванты). В крупных супермаркетах есть отделы с сырами и мясными изделиями, где при вас нарежут нужное количество. Хороший будет стоить полностью за ногу около 120 евро, а в нарезку 80-90 евро за кило.
9. В Мадриде лучше остановиться в центре. О всех местах уже написали до меня. По музеям с ребенком будет тяжело – ориентируйтесь на парки. Машину однозначно сдавать. В брони на машину укажите, что сдаете в самом городе. Даже если выйдет чуть дороже – не страшно. За 4 дня я отдал за парковки около 120 евро. Там бесплатных парковок нет вообще. Вдоль бордюра только зеленый и синий пунктир (там где не нарисована сплошная желтая ). Зеленый – парковка максимум на 1 час ( можно и дольше, но каждый час надо возвращаться к машине и продлевать), синий – максимум на 2 часа (с продлением та же история). На подземных парковках – стой, сколько хочешь, но ощутимо дороже. На ночь подземные – единственный вариант, а это 25-30 евро. Улицы тесные, машин много (хотя до московских пробок им далеко) – видео на машине по Мадриду также скоро выложу, убедитесь сами. В общем, сдавайте авто, а в день отъезда заказывайте такси. По городу все близко+очень частые станции метро (там, где в Мск 2 станции, в Мадриде 5).
Настоятельный совет про Мадрид и вообще везде в Испании – глаз да глаз за своими вещами. Ладно, деньги украдут, можно остаться без документов. Из-под носа все тащат. В одной сумке все документы не носите, паспорта , карты и кэш в разных карманах одежды (не в сумках!!!).
Кстати про права – оба раза мне выдали машины по национальным правам. Ни разу не останавливали. Так что я не знаю, какая была бы реакция полиции. На правах только по-русски расшифровывается категория. Но реально, за месяц всего одна машина патрульной службы на моем пути в 5000 км)

Удачи и незабываемо приятных впечатлений!
tubik
Вообще супер! Громадное спасибо, не только за полезную информацию, но и за время уделенное нашему запросу!

Визы мы получили на 6 месяцев (оказалось гипер просто!!!), билеты куплены месяц назад, страховки оформили. Решили все-таки взять машину, забронировали: ограничились классом B, на 15 дней, адекватным оказалось предложение Avis 265,15 евро +кресло 74,34. В Московском офисе уверили по телефону, что проблем с креслом не возникнет. Можно было сэкономить 1500 руб, но в аэропорту с ребенком ехать на шатле до места аренды и т.д. посчитали не целесообразным. Для себя решили, если ребенку будет тяжело - будем останавливаться в отелях и корректировать план. С бытовыми вопросами по квартире так же все выяснили - ключи забрали, кондей установили, при подъезде к малаге встретят, парковка подземная бесплатная, на территории бассейн, магазин, кафе и ресторан и т.д. На навигатор закачали карту Испании (помним про проблемы с односторонним движением), сейчас занимаемся вопросом закачивания мультиков и песен для ребенка в дорогу и составляем предварительный (по другому с ребенком не получается) план поездок.
Благодарим еще раз все, кто таким необычным образом поучаствовал в подготовке нашего отпуска! Всем удачи!
Задайте вопрос про город местным жителям и путешественникам,
уже побывавшим в нем
задать вопрос